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標題: 這是本將軍的獨門武器，2000多年沒上戰場了，今天手癢特拿出來舞弄舞弄！ [打印本頁]
作者: 將軍    時間: 2005-6-6 19:54
標題: 這是本將軍的獨門武器，2000多年沒上戰場了，今天手癢特拿出來舞弄舞弄！
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) T) G! {% _# ^7 c8 B這是本將軍的獨門武器，2000多年沒上戰場了，今天手癢特拿出來舞弄舞弄！獻丑了！大家有錢的捧個錢場，沒錢的捧個人場！
作者: 村長    時間: 2005-6-6 20:30
好!
作者: zhantai    時間: 2005-6-6 21:29
"大家有錢的捧個錢場"?????您要出嗎?
作者: 羽人    時間: 2005-6-6 21:40
不用多說，只一個字：爽，非要多說幾個字的話那就是：太爽了。小心點，有藏友起了圖財害命的念頭[em16][em16][em16][em16]
作者: 將軍    時間: 2005-6-6 21:59
各位專家能給個準確的斷代嗎？商？春秋？戰國？
4 ]4 V; @3 a  \2 n[此貼子已經被作者于2005-6-6 23:34:52編輯過]# k& Q* u% v& T. r
作者: jing999    時間: 2005-6-6 23:49
漂亮！按四川考古界目前普遍認同的標準，此類型的戈定在西周晚期。
作者: 南霸天    時間: 2005-6-7 08:23
同意西周晚期的看法。好好好！
作者: lnkdduta    時間: 2005-6-7 08:53
好.漂亮.這樣的帖看的人爽,頂有好東西再上.
作者: sc_xyz    時間: 2005-6-7 10:32
好兵器?。。≌埥坛叽?？可以捧個錢場？那就讓我捧回家練那獨門功夫好了?。?img src="static/image/smiley/default/em02.gif" smilieid="88" border="0" alt="" />
作者: 將軍    時間: 2005-6-7 19:00
長25.5厘米，你們認為可以值多少？
作者: 長劍    時間: 2005-6-8 00:17
戰國！可能高不過春秋！湖南坑？不似巴蜀，滇！將軍手下用的。3 |0 ^) w2 E# D0 {+ [6 ?5 J/ y
[此貼子已經被作者于2005-6-8 0:21:20編輯過]: m2 [& ^" {* C* c
作者: 同兵    時間: 2005-6-8 11:05
火車不是推的，將軍不是吹的
作者: jing999    時間: 2005-6-9 00:21
以下是引用長劍在2005-6-8 0:17:37的發言：
) q/ Y4 x! ~- d6 p戰國！可能高不過春秋！湖南坑？不似巴蜀，滇！將軍手下用的。
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在斷代的問題上與長劍兄有同感，只是現在還沒有充分的根據，只有認同現行標準。但此戈屬于巴蜀是沒有問題的。
作者: 一飽眼福    時間: 2005-6-9 14:45
個個是武中豪杰，武林高手[em17][em17]好！實在是好！[em01]
作者: 探泉    時間: 2005-6-9 19:09
作者: 花錢月下    時間: 2005-6-9 19:56
是漂亮~~
作者: 將軍    時間: 2005-6-9 22:22
謝各位的點評，希望各位藏友多提自己的見解和點評，供大家交流！
作者: 長劍    時間: 2005-6-9 23:24
以下是引用jing999在2005-6-9 0:21:04的發言：
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. n( g# h. f* ~' B8 C+ Y5 y在斷代的問題上與長劍兄有同感，只是現在還沒有充分的根據，只有認同現行標準。但此戈屬于巴蜀是沒有問題的。
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999兄您好！這件確實很難界定標準！巴蜀.滇.百越之間文化相互都有一定的影響和淵源，所以以上三個文化都有此型戈！您對此器定巴蜀確實有充足的理由和佐證！我也見過類似的巴蜀乳釘紋戈！我提“滇”的一點小觀點是內上的4道加強筋和援上那穿邊的修飾紋，這個是巴蜀標準上是很難見到的東西，而在滇直內戈上是常用的手法，出坑地如是湖南，拙見滇的可能大點，如錯請兄海涵指正！長劍對巴蜀文化了解和兄是有差距的！
作者: sc_xyz    時間: 2005-6-10 00:10
以下是引用長劍在2005-6-9 23:24:15的發言：/ m3 e! @1 k; T% R/ C0 c7 g" W
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* I2 B0 f) _+ e; J0 w999兄您好！這件確實很難界定標準！巴蜀.滇.百越之間文化相互都有一定的影響和淵源，所以以上三個文化都有此型戈！您對此器定巴蜀確實有充足的理由和佐證！我也見過類似的巴蜀乳釘紋戈！我提“滇”的一點小觀點是內上的4道加強筋和援上那穿邊的修飾紋，這個是巴蜀標準上是很難見到的東西，而在滇直內戈上是常用的手法，出坑地如是湖南，拙見滇的可能大點，如錯請兄海涵指正！長劍對巴蜀文化了解和兄是有差距的！

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, E5 r, j% ]+ n8 {帖個館藏巴蜀戟的內，有4道加強筋的。原圖太大，又沒裝壓縮軟件，只好裁一塊下來，請長劍兄觀賞。
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作者: 長劍    時間: 2005-6-10 00:34
標題: 呵呵 兄??！我說的加強筋是這個，您那個拙見是紋飾
請兄參考！西周銎內戈上也有常見！加強筋目前我就見過兩種！一種為將軍的這種和西周銎內戈相似三角起梗，另一種是直線起梗！類似我這種！9 W5 ~2 N  y8 X3 v7 n

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作者: sc_xyz    時間: 2005-6-10 09:46
標題: 再上兩張給長劍兄參考
昨天上的是西周戟，今天再上戰國早中期的巴蜀戈。& q$ \$ q& H; D8 n# o: ?, R

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請與下面 將軍的戈內比較。這類直線（是否起加強作用我不清楚），一般2或4根，是巴蜀戈內常見的情況。昨天上的其實與將軍這個最接近。今天的，是發展到戰國時期變化了的樣子。; p% j9 o: z: o8 P8 V
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作者: sc_xyz    時間: 2005-6-10 09:50
可能就是昨天的－－將軍的－－今天的，依次發展的。
作者: 將軍    時間: 2005-6-10 14:36
二位藏友點評得真是精彩。收益非淺！收益非淺！
作者: jing999    時間: 2005-6-10 18:38
與長劍兄，SC兄探討問題總是很有收獲。長劍兄對于內上加強肋線的觀察和思考很獨到，有啟發意義！今后我們再深入研討一下，沒準又掌握一把斷代的鑰匙。
5 @4 b! N5 u" C* R5 R這里我想與大家再討論一下將軍兄的這把戈。四川考古界已故元老原四川省博物館館長馮漢驥先生，將蜀戈分為五式，1 式為無胡，援身狹長型（如館藏品），定為西周時期；4 式為無胡，援后部向外張開型（如自藏品），定為戰國中早期；將軍兄這把本來應該歸為1型，考慮紋 飾特點應該稍晚，定為春秋可能更合適。+ W8 f% @: l/ o( `' U
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6 U; N, V8 S+ w（館藏）
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（自藏）
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# T1 H* n" [: H! e7 C* J（將軍藏）
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作者: 長劍    時間: 2005-6-10 19:19
標題: 看來我的觀點有點偏！我所說兄的佐證就是這館藏品，還有一件早期館藏品！
我不敢推翻前輩專家的結論！二兄的證點確著！長劍學習！但實際李家山器出土后究竟是誰影響誰 難啊！借杭師的一件也貼一下！
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作者: zzz188    時間: 2005-6-10 20:31
感覺是春秋戰國巴蜀戈。春秋戰國巴蜀兵器形狀有追慕中原西周，商時期器形的傾向
作者: 將軍    時間: 2005-6-10 23:46
長劍兄今天發的這個李家山器上的特征和我發的鳥形鈹很有相似之處啊！它們是不是同一時期的產物呢？UploadFile/2005-6/2005610235610604.jpg[/upload]* k7 U0 t: X+ t6 G" q. s9 [. f
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. U' E5 y3 l4 ~( _! E[此貼子已經被作者于2005-6-10 23:59:31編輯過]0 h& C' T3 l( [4 Z1 W$ [+ M0 `3 A
作者: 可銘山房    時間: 2005-6-11 00:11
漂亮東西真不少，讒死人了！！！[em02]
作者: 瀟湘一舟    時間: 2005-6-12 10:39
將軍的獨門武器不錯!!還有最好的也拿出來...........
作者: 銅小寶    時間: 2005-6-15 14:54
作者: 杰夫    時間: 2007-7-31 23:25
作者: 鼎香    時間: 2007-8-2 23:22
作者: sy19850217    時間: 2007-10-19 16:10
作者: 阜藏閣馬悅    時間: 2008-1-15 20:26
作者: 后生    時間: 2012-11-17 12:15
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作者: 愚龍    時間: 2012-12-13 16:34
標題: 回復 11樓 的帖子
滇...云南之器
作者: 青銅喜愛者    時間: 2012-12-15 12:54
作者: 壺廬齋    時間: 2012-12-16 22:34
作者: 半生佛緣    時間: 2013-1-3 08:43
好，我學習的機會來了，謝謝長劍等各位老師
作者: 廣隸    時間: 2013-1-3 10:50
作者: 一路擾擾    時間: 2014-3-14 16:33
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 玉窮千里目    時間: 2014-5-17 21:37
作者: 西洋銀器    時間: 2014-5-18 08:30
作者: 西洋銀器    時間: 2014-5-18 08:30




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