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標(biāo)題: 捐了吧（第46樓我的建議）談?wù)勎液蛂obinlb(梁斌）交易糾紛 [打印本頁(yè)]
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 16:56
標(biāo)題: 捐了吧（第46樓我的建議）談?wù)勎液蛂obinlb(梁斌）交易糾紛
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 12:30 編輯 & B- @9 W+ ]' P: l( T$ U$ W/ c0 Q0 t. k
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8月4號(hào)在盛世建立（包到代，無(wú)修，補(bǔ)。三包）中介交易。
8月8號(hào)看到實(shí)物，發(fā)現(xiàn)此劍和網(wǎng)上圖片有出入，主要是其一有劍尖部較大缺損，其二，劍刃有一處修補(bǔ)。
后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相關(guān)問題的圖片發(fā)到我以前的一個(gè)帖子里，主要是給robinlb(梁斌)交涉此問題。
robinlb(梁斌)短信對(duì)我很不滿，并對(duì)此問題說(shuō)了他的想法，語(yǔ)氣很無(wú)理。
我對(duì)此提出退貨要求，并附加給robinlb(梁斌)一千元的運(yùn)輸包裝的補(bǔ)償。
但robinlb(梁斌)不愿意退貨，說(shuō)了一些有情緒的話。
本人把相關(guān)問題發(fā)出來(lái)，請(qǐng)大價(jià)評(píng)一下。
2 h% Q6 b! \. S; [4 W% W5 D! z
* k/ `7 a m" s
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 17:01
這是我們?cè)诎l(fā)生問題后的對(duì)話
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/ V' c- Z F: ^* o" K* Erobinlb 于 2015-08-07 21:35:29 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
: l8 \3 J3 W* K# J; S: |平安到達(dá)否
6 t# H2 b3 }& P. i% T* C3 _$ v, M/ |1 `
我 于 2015-08-08 08:51:12 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
6 x* w- h: |* [/ d5 e- j0 Q兄好，剛看仔細(xì)看到實(shí)物，發(fā)現(xiàn)劍的邊鋒部分比圖片上的有不少殘損部分，而且面積不少，，，
: @: m( E {- | N! i1 a/ |. I$ ?. b: ]' k& @ q, z
我 于 2015-08-08 08:52:29 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
& G: W( G. `# E這些部分感覺是后來(lái)發(fā)生的殘損，，，8 [ X, l" f6 E9 [
' F. c5 g; W, m2 _* G我 于 2015-08-08 09:00:44 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
1 _3 l# B9 J7 c4 E( A1 S一邊的邊鋒部分好像有修啊，，，
7 T' O6 v0 N. S- |$ [* j7 E2 ?2 m
4 F; ?. d' d; a3 P( w$ nrobinlb 于 2015-08-08 09:09:44 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
! n6 x: `2 r2 @. u$ ]" E% {呵呵，肯定沒有任何修，這柄劍從出來(lái)，就直接到我手照片已十多年。另外，照片畢竟不能反映所有細(xì)節(jié)，這類北坑劍，劍刃和鋒有殘損實(shí)屬正常，因?yàn)樵奖〉牟课皇锹癫劁P蝕的電化學(xué)反應(yīng)的一極。. n9 k: D" b: K g6 S3 f' j1 ]
, W5 L' |5 f5 krobinlb 于 2015-08-08 09:13:18 刪 轉(zhuǎn)發(fā)1 F0 P- W; m/ X/ b) U5 [$ |" q
照片拍于2009年，我不敢百分百保證沒有一點(diǎn)新的變化，但你最好再仔細(xì)看看原貼照片，對(duì)比下有否明顯的新的殘損。
# e0 C: ?" r6 [( E! A$ h! l; v1 {6 F8 G2 c+ I
robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 刪 轉(zhuǎn)發(fā)% U. ]& l. t6 O' o0 W
唉，這也是我以往所有交流的劍都是本地面交的原因，當(dāng)場(chǎng)看好，省很多口舌' J2 ^* B1 I- ]2 A) s
3 ]. E1 i- b2 q9 q# O$ h
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
/ I% K' q5 z5 [4 u" f另外，既然我敢包無(wú)修，就是因?yàn)榇藙Τ隹蛹吹轿沂郑约合矚g原汁原味，即使傷殘，從未去修什么劍刃，你可以看同貼那柄同心圓，劍刃劍鋒損傷更多，也不會(huì)去動(dòng)。+ I1 w. K+ B- d6 [
& R$ I% b1 m7 z+ `! d5 G Grobinlb 于 2015-08-08 09:17:33 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
9 t; O$ [* N$ o再看看圖片4 l0 q8 N0 f4 a! @( f
5 a. n6 C) n* J1 Q$ A& ? robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
2 |3 r+ |" f: q0 f' o北坑劍和水坑不一樣，不能追求劍刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼開門的優(yōu)勢(shì)。自己這么多年南北坑劍過手?jǐn)?shù)十把，早已看透此點(diǎn)。如果遇到北坑劍刃特別完好的，反而要加倍小心，這是客觀埋藏條件和銹蝕機(jī)理決定的。
/ q& u" |" i) h5 f* a" a
2 p% j' F8 ]+ Y" brobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
( j, ^) [6 u' H! B2 u0 m w敲字太累，有空通電說(shuō)吧
4 `# F8 i% S3 J% \& l2 l2 O: t2 [0 c7 Z# M4 G
我 于 2015-08-08 09:27:20 刪 轉(zhuǎn)發(fā)' U, ]' e5 o! s/ s2 ~9 Y
我等等給您傳圖看看8 \6 `; w) s/ A" c4 C; Q
8 c- ?) p4 A7 x2 H$ \& t
我 于 2015-08-08 21:00:52 刪 轉(zhuǎn)發(fā)8 u) A | f4 m. g
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914
' }9 F- u5 A9 j! P; F- m" J. _* g% C" H2 `
我 于 2015-08-08 21:03:25 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
" Z2 q% X2 A2 {6 }有修的在第二圖和第四圖。第一，三圖是缺刃的部分5 D O- N5 p0 }1 t z1 O& R, c( H$ B
# e/ E( v% S5 d' U2 Lrobinlb 于 2015-08-09 07:40:49 刪 轉(zhuǎn)發(fā)0 o' W8 d* P. q) [$ s' P# b) c
先不說(shuō)缺刃吧，可把原圖貼上來(lái)對(duì)比有多大變化，就說(shuō)所謂修吧，如果就從你圖2，4就能說(shuō)是修，實(shí)在是太搞笑了。沒事，你已經(jīng)發(fā)帖了，放在兵版讓大家看看更好。現(xiàn)在有點(diǎn)懷疑你買我劍的目的了，既然你已發(fā)帖和這樣短信，我會(huì)今天跟帖并將原帖也一并比較，讓所有玩兵的朋友都看看，6 P$ b- b. V" g, ^
/ I7 B, v/ j) g2 n# T2 V
robinlb 于 2015-08-09 07:51:53 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
7 G7 n) B$ o( e1 `# K# U. |/ L+ n, o1 h你所謂的修？難道是劍刃上的紅斑？這是典型的在兩側(cè)劍刃生長(zhǎng)形成的紅斑綠銹，劍脊反而較少，你說(shuō)這是修，咱們就把原帖和你現(xiàn)在發(fā)的照片在網(wǎng)站上，讓大家一起看看說(shuō)說(shuō)。
k: ?; K( b$ `* h4 v
2 G( E* T& E9 r. N! \; c7 arobinlb 于 2015-08-09 07:53:46 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
: w- [$ x* i4 Y1 Y `玩銅你是不是新手啊？這樣簡(jiǎn)單，開門而又標(biāo)準(zhǔn)的器物，居然一上來(lái)就下結(jié)論，很讓人生疑' ^" j9 m9 L" s% m z$ v! O/ ~
/ q7 S1 s! `+ b" _' C! g我 于 2015-08-09 11:59:00 刪 轉(zhuǎn)發(fā)4 c0 w; E4 o- P# n, o
我不是發(fā)圖，是這里短信發(fā)不了圖，那個(gè)帖子是以前的帖子，我轉(zhuǎn)上去的
9 m1 l6 a, z7 `2 O0 T0 E8 U1 n
( ?+ i {) f a8 @7 y; C我 于 2015-08-09 12:00:04 刪 轉(zhuǎn)發(fā)9 q- `/ J [$ @0 U0 O# D
你說(shuō)話客氣一些，我只是對(duì)這個(gè)劍本身提出問題. j4 f" Y8 M: G' w! \# f8 D
$ }; v, R7 s( k7 Y w
我 于 2015-08-09 12:01:01 刪 轉(zhuǎn)發(fā)9 b! k% D, Y7 [1 S
你懷疑我的目的，這你講講，我有什么目的/ D& X( J0 {4 |" B' D
+ P% O: y4 o% k1 x; \我 于 2015-08-09 12:02:07 刪 轉(zhuǎn)發(fā)) o1 Z8 O* |7 R4 N$ `( @" s
這個(gè)帖子是以前的，你看看時(shí)間就明白了。我只是把圖片放上去而已
* d! n8 i8 e6 `! W% d$ M
( O- N4 F. v! c我 于 2015-08-09 12:02:45 刪 轉(zhuǎn)發(fā)5 T+ G* t# x# |3 \# `
而這個(gè)圖片也只是你看到的
4 S0 b; [ u0 w8 u( m' N
+ ?, `+ E6 L0 c% ^2 j+ a9 ~& Y* `我 于 2015-08-09 12:04:42 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
4 b) e# p. V o" g# [+ i4 _* h行了，我退給你吧。* J, m. x" k4 M! X( }
/ @: U+ I8 G2 ]/ ?. D! R+ z8 O# }% k我 于 2015-08-09 12:05:20 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
/ B; l, O; T: H, f3 ]% U; C我付你一千元算補(bǔ)償你的運(yùn)費(fèi)和包裝費(fèi)
. [6 r( v a( a- I8 X4 q+ M2 e& |8 o' S; E2 m: G, f
我 于 2015-08-09 12:07:52 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
5 U; o- ~( K/ L9 w) R. T/ o我講的修不是那個(gè)紅斑，，是邊上很明顯的后補(bǔ)痕跡% O2 c/ T5 x* S
9 R3 u; j+ I5 J4 Z, @
我 于 2015-08-09 12:09:58 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
% R2 r8 l. q6 a5 I/ X+ n我是5月25號(hào)發(fā)的那個(gè)帖子，圖片是我昨天補(bǔ)在貼子里的$ U) l" y* m k
! b$ K( \; i) j4 N% g
robinlb 于 2015-08-09 14:32:15 刪 轉(zhuǎn)發(fā)/ o# _9 ` f, k- k8 v7 V
呵呵，先把你一口一個(gè)修的問題說(shuō)清楚，既然你已經(jīng)發(fā)帖，那么就頂出此貼，讓兵版的人看看，是不是所謂修？
/ h9 y* Q, o5 P$ J3 ~, s, ?3 R ]! m( }4 {5 f
robinlb 于 2015-08-09 14:33:19 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
F* G! G( ?2 R至于退貨，那是后話，且亦要保證劍完好無(wú)損平安再能送回到我手里再說(shuō)
2 @( z) M8 w3 A7 Y* A. ^5 B P8 M$ y8 m/ `$ j9 X9 U* S \4 @2 L
robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 刪 轉(zhuǎn)發(fā)/ P* ]: {/ F: @7 x
論壇交易也是嚴(yán)肅和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模螞r古玩這種特殊物品。自己玩高古和銅器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你這般也是頭一次遇到1 m4 \! x. s' @5 M; |0 z
. t: v4 V$ H/ E
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
# {/ y+ M/ O+ r0 {6 K4 H7 R# Z7 R你可以問問盛世的Bill，兵版流星馬等人，我的情況。
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/ m: k% J( ?+ Q! k0 Yrobinlb 于 2015-08-09 14:37:19 刪 轉(zhuǎn)發(fā)$ c' v" d& C6 ]9 P5 b/ a
文玩交流不是兒戲，特別是銅劍這類易損器物。咱們先把你聲稱的所謂的劍刃有修，說(shuō)個(gè)明白，你發(fā)圖的貼和我的原帖，我都會(huì)頂出來(lái)更新讓大家看看。
" S/ E1 v" V5 |6 p6 o, h
2 K3 x z6 z- T2 m1 Z+ I4 t- |' L我 于 2015-08-09 16:08:30 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
2 t. {4 u$ `$ j2 J- P+ E好，是不過不要拿Bill，兵版流星馬來(lái)下唬我& J. g- w: |0 W5 a+ L% Q: p
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作者: 初學(xué)老者 時(shí)間: 2015-8-9 17:14
以后注意些，我也有過這個(gè)經(jīng)歷，最后網(wǎng)站扣了500給商家，只認(rèn)倒霉了
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 17:20
初學(xué)老者 發(fā)表于 2015-8-9 17:14 
8 }# |! ] C; p: j以后注意些，我也有過這個(gè)經(jīng)歷，最后網(wǎng)站扣了500給商家，只認(rèn)倒霉了
7 W0 y& s+ }' G/ ?7 m/ O) c兄好，在網(wǎng)上購(gòu)物本來(lái)就是有風(fēng)險(xiǎn)的，因?yàn)橘I家只是看到的圖片，而無(wú)法實(shí)物上手。這里面本來(lái)就有信息不對(duì)稱的弱勢(shì)，還好有盛世的中介交易，可以減少風(fēng)險(xiǎn)。謝謝評(píng)價(jià)。
作者: 曹朋華 時(shí)間: 2015-8-9 17:22
都是愛好者.好好商量.圓滿解決.
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 17:26
曹朋華 發(fā)表于 2015-8-9 17:22 0 Y; m0 t/ o) Q( y( q
都是愛好者.好好商量.圓滿解決.
# R, G# C8 e0 h5 l( @謝謝兄，我也是想和他好好溝通，也答應(yīng)給他一千元的運(yùn)費(fèi)補(bǔ)償，但對(duì)方賣貨時(shí)很爽快，退貨時(shí)很不樂意了。
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-9 17:30
呵呵，發(fā)上來(lái)好，所謂的“語(yǔ)氣很無(wú)理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
! \9 s- D1 D2 h咱們就先說(shuō)說(shuō)這個(gè)所謂修補(bǔ)：" @* C( w8 Z' ^ K) |& e
此劍十多年前出來(lái)后，就一直在自己手里，這樣的北坑劍，我的原帖及交易前短信里，都明確說(shuō)明，其劍刃劍鋒保存程度不能和水坑比
/ ~& g2 N# f1 i* J7 ?* U埋藏電化學(xué)銹蝕機(jī)理決定，最薄的劍刃是銹蝕反應(yīng)的電極，所有主要銹蝕損傷都在這里發(fā)生，
9 |3 M: j4 r9 Q4 L( P! m7 O所以，只要玩過這類坑口的銅劍的朋友，都會(huì)清楚對(duì)其劍刃，就不能用過于完美和挑剔的條件和眼光來(lái)評(píng)判) `" u T3 r) d! [% b, |
1、也正因?yàn)槿绱耍@樣的劍刃，及你標(biāo)注的位置，壓根就沒有什么修補(bǔ)的必要
$ k! Z4 c- y! A }/ M- f3 ~2、其次，你所謂的修補(bǔ)痕跡，很簡(jiǎn)單，就是劍刃銹蝕產(chǎn)物的留存，與紅斑綠銹一起，都是是銅錫鉛三元合金在某些埋藏狀態(tài)，劍刃所謂”礦化“后的產(chǎn)物。
" P' M9 i) c5 r% @而這些銹蝕產(chǎn)物，其最終的形態(tài)等，也和現(xiàn)世后這十余年在空氣中，及偶爾的把玩密不可分。; I- F; e4 h- f4 G l# U
, ~" W9 d* Q0 i' \所以，以這一點(diǎn)點(diǎn)”微觀“話的局部，就一上來(lái)咬定說(shuō)劍刃有修，是不是太有點(diǎn)那啥了？
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 17:34
robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 17:30 0 H) k, A0 R/ g* w* q
呵呵，發(fā)上來(lái)好，所謂的“語(yǔ)氣很無(wú)理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
. A4 S- t$ j5 w8 J6 f) E$ G咱們就先說(shuō)說(shuō)這個(gè)所謂修補(bǔ)：
3 s3 o1 ?; |6 M3 d此劍十 ...
歡迎你來(lái)討論，我講“無(wú)理”二字，是指你講我有什么“目的”，我付錢買劍能有什么目的，難道對(duì)你的貨物提出疑問就不行了嗎？
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 17:36
robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 17:30 U6 l4 f# X4 R- X, L3 t: c& w8 ]
呵呵，發(fā)上來(lái)好，所謂的“語(yǔ)氣很無(wú)理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
+ O3 m8 h* o' N" s6 l4 I0 K咱們就先說(shuō)說(shuō)這個(gè)所謂修補(bǔ)：: a3 Y D* d) q
此劍十 ...
你的解釋也請(qǐng)大家看看，但關(guān)鍵是物品，這才是要點(diǎn)
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-9 18:07
另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時(shí)，我會(huì)妥善保護(hù)它。: X; W4 m. ?* ~1 W ]6 ^" G
我在和樓主最初的交流短信里，就說(shuō)過，自己原來(lái)交流的所有銅劍藏品，都是和朋友在京當(dāng)面進(jìn)行的，, w4 t) ~. t4 e- @/ D' \2 _* g
這也和銅劍本身的特殊性，包括物流的困難和風(fēng)險(xiǎn)，密不可分。( q% Q# p5 @1 M5 g
樓主堅(jiān)持說(shuō)走物流，自己就里外三層包裝，最后還用蜂窩板外包，并選用了穩(wěn)妥的Fedex，好在我獲知的信息是平安到達(dá)和簽收。4 I) J% s( L; Y# Y
至于到了他人手里之后，非要用”放大鏡“去挑剔劍刃有沒有新的損傷，說(shuō)實(shí)話，我要也同樣進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)，那此劍的劍刃所謂新的損傷，是不是也很有再探討的必要了？
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 18:12
robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07 / g! V* U4 X) D! E
另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時(shí)，我會(huì)妥善保護(hù)它。( R* J# F/ E" s' i' Z* S7 B
我在和樓主最初的交流短信里，就說(shuō) ...
6 ]. w7 ? N1 X. y你大概想說(shuō)這個(gè)殘損處是到我手里變成這個(gè)樣子的吧？！你真有創(chuàng)意，我第一時(shí)間看到此劍就給你發(fā)短信了，就是想早些給你說(shuō)明。你不會(huì)想說(shuō)那個(gè)修補(bǔ)處也是我修的吧！呵呵
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 18:14
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-10 18:09 編輯 0 W% P5 P8 B7 _$ `' {; p3 s
robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07 
/ p/ [/ E- ?& {( O/ z( C8 R* u另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時(shí)，我會(huì)妥善保護(hù)它。/ r( X& `3 G9 q3 J- g3 f* M* g6 i
我在和樓主最初的交流短信里，就說(shuō) ...
0 I- I, `6 c$ T' q. L其實(shí)你不過是想說(shuō)，我就是不退，你能咋的！9 Q* C' S k, V3 V8 W6 Z+ E$ X
另別老拿其他人說(shuō)事，是你的朋友也要講道理！！！！; ?! S& y$ d6 D! m( M; l5 Q- [; R+ d( F
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robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 刪 轉(zhuǎn)發(fā). V0 `6 U, H( K6 a+ |0 `
你可以問問盛世的Bill，兵版流星馬等人，我的情況。
3 y* y: R2 X# r( h8 g3 u/ b/ @' ?--------------------------
" g+ g5 I. {' ]6 O% g
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 18:21
robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07
) }# ?" m. l/ z另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時(shí)，我會(huì)妥善保護(hù)它。
( q$ P, E1 c6 b4 v, n6 c我在和樓主最初的交流短信里，就說(shuō) ...
談到運(yùn)輸?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)那是你自己決定的，我不能強(qiáng)迫你發(fā)貨吧！6 m5 e! ~/ k, w
這是你自己決定要用快遞的短信：* I/ w7 ^: t* j# R0 ~. B
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: X# ]. m1 T8 X- Vrobinlb 于 2015-07-23 09:48:35 刪 轉(zhuǎn)發(fā)" h! p. _# d7 N& r3 \
這兩天正好要發(fā)一漢器用順豐，我順帶問下他們劍能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找機(jī)會(huì)碰面。
; v7 E [: w7 I" }6 b
7 o9 J/ f3 T0 _% [& Z5 f2 l我 于 2015-07-23 11:52:27 刪 轉(zhuǎn)發(fā)- {, O. d; P, [4 e$ O* y' ^$ V: u
好1 m1 a$ C& e8 `
3 P" f9 ~- _4 P
我 于 2015-07-24 07:56:59 刪 轉(zhuǎn)發(fā)6 M9 B- y# e I ^
我在蘭州。。。
: D3 U7 ], h' V Y, g4 A& Q2 q J- L4 C, G" r. q
robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
M3 {! m2 r' i4 i好
W* C2 v6 e0 ^- a
& @" P0 W5 s0 v" Arobinlb 于 2015-07-24 10:08:11 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
% N: b' D5 P! y$ ~好
) T$ U E! E. U
, P3 e5 s( F6 X; `9 {robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 刪 轉(zhuǎn)發(fā)8 Q" u0 M9 i8 O* d9 s' z
今天問了，走fedex聯(lián)邦速遞國(guó)內(nèi)服務(wù)可到蘭州，其他一些朋友好像走刀劍類也是用的這家。順豐反而不給寄。就是郵寄費(fèi)用超過一般物流許多，呵呵% O6 e$ g% E# V( v: {
9 ^& d3 |7 E8 K9 j1 l0 D' ~
robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 刪 轉(zhuǎn)發(fā)
( N3 _5 z" M$ @: Jfedex國(guó)內(nèi)寄從北京到蘭州周一若發(fā)出，周三到; v |, G# _0 Y5 i
4 {) J% n& i( b: A- Y, u我 于 2015-07-24 21:31:02 刪 轉(zhuǎn)發(fā)# P3 }% G2 ^* x+ W- h; y1 C
謝謝，付款方式可以走盛世中介嗎？
' C+ h6 |% ]+ p& X1 L y; ]
( v. X: m0 q" a6 Z2 J網(wǎng)絡(luò)交易有風(fēng)險(xiǎn)，建議使用網(wǎng)站中介進(jìn)行交易；遇到以各種理由拒絕中介交易者要提防上當(dāng)受騙。
/ ` Z/ `# ? wrobinlb 于 2015-07-25 07:33:38 刪 轉(zhuǎn)發(fā)/ F, J5 J+ B, P& f
沒問題，中介費(fèi)由您承擔(dān)，我承擔(dān)fedex的運(yùn)費(fèi)。0 G2 E; D5 |8 t& v7 b) T+ o
7 B" z4 Z3 n- B" c網(wǎng)絡(luò)交易有風(fēng)險(xiǎn)，建議使用網(wǎng)站中介進(jìn)行交易；遇到以各種理由拒絕中介交易者要提防上當(dāng)受騙。; H* G# G+ O, O
我 于 2015-07-25 08:54:20 刪 轉(zhuǎn)發(fā)0 i' u0 n* L1 O) l4 m9 R! D8 T
好的，謝謝兄
作者: 流星馬 時(shí)間: 2015-8-9 18:45
劍大開門的
7 z' U0 u( g P2 v: {典型北坑，刃看不出有修
作者: 古文化愛好者 時(shí)間: 2015-8-9 18:59
唉，又是一起糾紛。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 19:24
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 12:34 編輯
. H" g- m/ ^ R. d$ b- E: Z流星馬 發(fā)表于 2015-8-9 18:45 " d# H' `+ Z! v8 l3 W
劍大開門的' P# R% W& l9 R$ Z
典型北坑，刃看不出有修
流星馬：
I4 V, N/ @. M g7 d1 X D劍是開門的，我只是講修和后來(lái)的損傷。另在這個(gè)賣家robinlb(梁斌)的帖子也看到過你對(duì)此劍“上過手”的評(píng)價(jià)
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 19:26
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-9 19:34 編輯 # E, x1 `% |( `- @
古文化愛好者 發(fā)表于 2015-8-9 18:59 1 ]2 R# y9 E4 |$ _+ |! D" `" S
唉，又是一起糾紛。
4 u7 M1 G; ]6 X& q% `6 p
0 c- r! R; R& h$ c; p' {% C7 n7 W沒關(guān)系，相信大家心里會(huì)有自己的看法。再給所有要買東西的朋友一個(gè)提醒，價(jià)錢大一點(diǎn)的物件一定要堅(jiān)持中介，那怕多一些交易費(fèi)也要堅(jiān)持走中介。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 19:55
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 10:26 編輯
6 G6 M! E. A. V1 r( u# Q' i1 w! D5 C
1 u( O: A- E+ c4 J& v! J- x: s這個(gè)事是講事實(shí)，不是講誰(shuí)認(rèn)識(shí)的人多，以為是打群架啊，，，，，朋友也要講事實(shí)，別光搞“朋黨”。
: u* }! }& B; e7 v0 a, [& m另，本人以在網(wǎng)站做了退貨申請(qǐng)和投訴了- p7 v# U, [ [' x
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-9 20:58
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-9 21:15 編輯 4 p, G3 U+ Q9 [" w P6 C
) r, Q% j* Z M1 `' U6 L7 C
再放大些，看看是不是修，，，，，8 i6 P( B. |7 u; G
1，修補(bǔ)邊線明顯。2，皮殼色澤明顯不同。3，修補(bǔ)粗劣。
作者: 羽化成 時(shí)間: 2015-8-9 22:04
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 07:45
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-10 07:47 編輯 / t) ?& q8 b$ [8 F7 R. H+ Z
" l/ w. z3 e% ?2 ^今天在拍圖給大家看看，，，，，
作者: 千年古縣 時(shí)間: 2015-8-10 09:41
沒走中介嗎，
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 10:53
千年古縣 發(fā)表于 2015-8-10 09:41
7 S$ @3 R7 W% ^. ~8 M G3 |* {沒走中介嗎，
走了，，謝謝
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 12:51
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-10 13:02 編輯
( g# B* P1 ^, n
; Q7 L5 F/ g! v! t, {備案9 R L" G$ f' Y0 }7 X
8 @! o. A* X Y! P- ^: @
早上盛世的客服女士給我電話，講賣家robinlb(梁斌)愿意原價(jià)上讓6000元，要我收下此劍，以了結(jié)此事投訴。2 [: H# W: z4 j. O! |8 c
我沒有接受，原因如下：% {. J" g( G- ^( D+ {8 `# u; r
對(duì)此劍我只是用于收藏，一旦發(fā)生此事，以失去收藏之興趣，它對(duì)我沒有價(jià)值了（不是講此劍沒有價(jià)值了）。因?yàn)槲乙灰姷剿拖肫疬@個(gè)鬧心的事。
* z: c0 i& ?4 N7 ~6 t8 X: q客服女士很耐心。講如退貨，肯定會(huì)出現(xiàn)運(yùn)輸?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)，到時(shí)會(huì)扣我的款。, t/ [# ^+ K8 m8 [) e
我很肯定的回答，堅(jiān)持退貨！！/ H! f0 h F) C/ ~6 s
5 w: H$ K) i4 r( I. A) P
( t: p o, G! J. P
- F7 R1 H7 _; i5 j b1 R, I謝謝盛世，謝謝客服女士! q B0 o0 b7 ^
) L2 B. k8 X' B6 ^7 H2 h6 `& M4 [% y% f
) I& a# e0 T! F5 d% h' \1 e
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-10 13:46
曉_海 發(fā)表于 2015-8-10 07:45 5 q! @6 F) N9 x6 u2 b, [& M+ `
今天在拍圖給大家看看，，，，，
+ a# c. z& n2 M6 P呵呵，只能說(shuō)少見多怪
. s# b+ B }1 }' X$ w! @1 Z" d在山西坑口銅器上，紅斑綠銹之外，生長(zhǎng)附著有灰白色銹蝕物，是非常正常的現(xiàn)象，這是錫鉛類的化合物. F0 \0 g( U$ Z, b
隨手給你看看幾個(gè)山西近似坑口器物的情況
, r9 [1 E! l( F9 r9 a原有鋒薄的劍刃部分，其實(shí)已經(jīng)銹蝕礦化，原有銅質(zhì)被取而代之的是各種銹蝕產(chǎn)物，當(dāng)然其劍刃也自然較為脆弱，持握操作都要謹(jǐn)慎小心% B! \& ~- f5 }( z1 x% V
6 Q$ y( R" d9 a& {, [# r
我前面說(shuō)了，現(xiàn)在你微觀去看劍刃，這種已出坑十多年的器物，在空氣中暴露以及把玩，各類銹蝕產(chǎn)物的色澤和形態(tài)，有其各自的特性
5 M, \& g- ^* Y; H9 s對(duì)此劍，你說(shuō)的部位，就是劍刃銅質(zhì)流失后被銹蝕產(chǎn)物取代填充的結(jié)果，這是復(fù)雜和多樣的。
$ x( V. t. T; l" Y/ w多看看多接觸北坑器物，就不會(huì)有這樣吹毛求疵般的誤解了) @3 t+ N. F9 g+ P
' e" ?3 _ C `4 J# f2 |$ t另外，面對(duì)大開門的千多年古劍，在論壇里扯皮其實(shí)是不敬。這柄劍在自己手中十多年，也有很深的感情，不想口舌之爭(zhēng)玷污了她% P) J# ~& x9 Q- E2 [
既然已到網(wǎng)購(gòu)糾紛階段，我之前也和盛世客服溝通過，最好的方法是雙方各讓一步，方案我也提出了，大家各自冷靜考慮吧
7 W. w+ A' }8 k0 |" p% q% ^1 f9 ]! W
5 O+ ^& v+ V# D2 `0 V: r
(, 下載次數(shù): 8)
" p. \' C h9 @8 q' z9 v3 a7 P
% G5 |- q; ~; U# T3 w% G
(, 下載次數(shù): 10)
5 c7 h! t4 m/ v" a3 b
, g8 H$ Y: g$ k" I# m: A, Y2 T+ f, ?1 w
2 c" y+ S& v& U) }: x; n4 L( @
(, 下載次數(shù): 8)
2 M; B" X; z% y
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-10 13:56
我提出的解決方案不為過，雙方各以6千為對(duì)等條件，既然器物出現(xiàn)了原貼之外，樓主認(rèn)為的，新出現(xiàn)的雙方無(wú)法認(rèn)定和協(xié)商一致的損傷，雖然我認(rèn)為這些對(duì)以三晉地區(qū)白光、龜紋、闊身短-劍大形制為亮點(diǎn)的這柄古劍，無(wú)傷大雅。
: |% n% C0 `/ f/ _4 r但本著對(duì)古劍的尊敬，以及樓主6月25日第一次給我站內(nèi)短信詢問以來(lái)，感受到的樓主對(duì)此劍的喜愛，以及與樓主第一次的交流合作，面對(duì)這次誰(shuí)都不愿意看到的問題發(fā)生8 G2 U, w( \, {% e8 B
我愿意減免6千元樓主留下器物，或者扣除六千元我再續(xù)與此劍的情緣，這樣對(duì)雙方的權(quán)益和各自情感，都算有個(gè)交代。
' I8 N9 b4 l. v$ f2 G
9 R3 ?$ Q, L) }% }, P0 R4 Y b- `之后，就聽取并依照盛世的糾紛調(diào)解來(lái)處理。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 14:45
robinlb 發(fā)表于 2015-8-10 13:46
& R& \4 u5 X- k0 b7 Y呵呵，只能說(shuō)少見多怪' V* |- a3 x/ y
在山西坑口銅器上，紅斑綠銹之外，生長(zhǎng)附著有灰白色銹蝕物，是非常正常的現(xiàn)象，這 ...
) l: s. i4 d$ Z! _" e1 W/ \在事實(shí)面前你覺得這有說(shuō)服力嗎？
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-10 15:16
曉_海 發(fā)表于 2015-8-10 14:45 ' d( m* R/ n0 ~
在事實(shí)面前你覺得這有說(shuō)服力嗎？
本人同意，且如果樓主也同意的話，可將此劍交由盛世收藏網(wǎng)站的鑒定機(jī)構(gòu)或團(tuán)隊(duì)，來(lái)判斷你所謂的部位是否是后天人為修補(bǔ)
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 15:21
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-10 18:03 編輯 $ D2 A% d6 }8 n% T9 U' p
robinlb 發(fā)表于 2015-8-10 15:16
" y' t+ Z7 h- C- {本人同意，且如果樓主也同意的話，可將此劍交由盛世收藏網(wǎng)站的鑒定機(jī)構(gòu)或團(tuán)隊(duì)，來(lái)判斷你所謂的部位是否是 ...
5 Y+ j: x5 k& Z4 v- L( W呵呵，我知道你的朋友多，你不是說(shuō)和B老大和"流星馬"是朋友嗎？誰(shuí)知道還有那位專家和你是朋友呢？要不這樣吧。
8 f/ U% `7 Q5 |( H此劍我退給你，我們各捐13000給慈善機(jī)構(gòu)，以了結(jié)此事糾紛？
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 16:47
我對(duì)此事不愿諒解的一個(gè)重要原因是，原賣家的態(tài)度太惡劣。. W! G" o& Y; }) N# b: `
第一，對(duì)于物品的問題和缺陷，我認(rèn)為賣家一直心知肚明，在前面給我的留言中就有意留下埋伏。
3 Q" T" F% g( J3 |- K8 e: _3 l第二，發(fā)生事情后，又不肯面對(duì)問題，想方設(shè)法百般抵賴。9 S) W: `' [, [0 }7 y5 X
6 \5 y6 |3 n" I" m' a
2 c) G) q' M: y# f網(wǎng)上交流本來(lái)就看重誠(chéng)信二字，否則無(wú)法交流。而賣方明知事實(shí)，確尋找各種借口。
作者: 鑫寶源 時(shí)間: 2015-8-10 16:55
關(guān)注...............
作者: 塞外契丹 時(shí)間: 2015-8-10 17:04
細(xì)圖看的清楚，就是沒人講實(shí)話可悲啊
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 18:14
塞外契丹 發(fā)表于 2015-8-10 17:04 ; I% s8 u; R. [2 e7 `: M7 J
細(xì)圖看的清楚，就是沒人講實(shí)話可悲啊
人家是永久會(huì)員，還有不少“大司徒”朋友，肯定別人不好說(shuō)了。呵呵
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-10 18:37
本帖最后由 robinlb 于 2015-8-10 18:44 編輯
" f7 l0 Z' T4 w4 n3 D曉_海 發(fā)表于 2015-8-10 16:47 4 d4 c! U A$ P
我對(duì)此事不愿諒解的一個(gè)重要原因是，原賣家的態(tài)度太惡劣。
& E7 b8 x/ j0 u! h/ F# W# n第一，對(duì)于物品的問題和缺陷，我認(rèn)為賣家一直心 ...
( q% @% S5 S3 |! J9 T嘿嘿，到底是誰(shuí)態(tài)度惡劣？ r+ \7 c3 E2 \9 _3 m
看在網(wǎng)友藏友的面上，給你留著情面了，有些情況不說(shuō)不代表不存在不發(fā)生。
5 Q" B! `2 E0 C! I& R8 C2 q# v( o2 O. n
我先問你，我8月5日用fedex寄出器物，8月7日下午4點(diǎn)多到達(dá)你處，fedex顯示簽收
# r. L( F1 x3 o5 S7 s3 }! N0 _那么，當(dāng)時(shí)是你本人簽收的貨物嗎？還是他人代收的" L, S! Q3 f% [8 b0 x+ ~; f
你當(dāng)場(chǎng)檢查器物的狀態(tài)了嗎？/ W( z" V) m1 S8 V z
我當(dāng)天晚上就站短問你器物是否平安送達(dá)，你沒有回答，你是不是第二天早上才看到的器物，! E& V2 @% w5 o7 h2 u: q
是不是第二天晚上九點(diǎn)才用站短在另外一貼發(fā)圖片給我說(shuō)有新的損傷？' F$ W2 Y& m8 c2 t* H4 `1 u9 W" |
7 l, c1 P* |( k- L7 \9 p1 E2 lhttp://bbs.sssc.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=4703557&page=1&extra=#pid39983914
& u1 B" ^1 |# G
; D# d5 T6 }, ~/ B) G現(xiàn)在面對(duì)簽收后超過一天，你再用圖片說(shuō)明出現(xiàn)新的損傷，這如何認(rèn)定？我當(dāng)然要質(zhì)疑和心疼。
! H# W: p! P: [
3 `' o* Y7 ]- ^0 {& ^ X考慮問題，不能只站在自己的角度說(shuō)，否則，站在我的角度來(lái)說(shuō)，我將與原始貼里一樣的器物包裝完好后物流送到你那里，事后出現(xiàn)損傷，只能有兩種情況：1、物流運(yùn)輸途中損傷；2、到達(dá)你處后，發(fā)生我所不清楚的情況
7 R' \; {5 U3 B9 s" ~情況1，這樣相對(duì)貴重的物品，又是特殊的文玩，因?yàn)闆]有本人簽收，更沒有及時(shí)開包檢視，就是真的因?yàn)檫\(yùn)輸途中的損傷，事后也不可能再向承運(yùn)單位索賠了。
9 I' s9 i* z* s0 E1 K" X* R情況2，器物由他人代收后，按今天盛世客服和我說(shuō)的情況，你是第二天上午才見到器物的；然后你站短說(shuō)有修和新?lián)p兩個(gè)問題，我馬上致電給你詢問，但你說(shuō)有人有事待會(huì)再說(shuō)就掛斷。結(jié)果就是又過了12小時(shí)，晚上9點(diǎn)你才另貼發(fā)來(lái)圖片，因?yàn)檩^晚我沒有上網(wǎng)，次日我才看到，然后，然后就沒有然后了，你咬定損傷和修補(bǔ)，要求少一千元退貨了。。。。。。。。。
; ~* f1 r4 b# u% S: J2 k. F3 {: c6 W, i7 o7 e' _6 |' T( @$ y- `; G
你說(shuō)這讓我是什么感受？
% o* ^7 A2 k: C$ n2 y( ?
/ u0 _2 m1 S) R9 Y C現(xiàn)在問題發(fā)生了，你以器物產(chǎn)生新的劍刃損傷和劍刃有修作為“重大缺陷”來(lái)要求退貨9 y5 J# ]8 z* q1 z
我當(dāng)然不能接受，所謂新的損傷不是我造成的，我認(rèn)為劍刃沒有修---------同時(shí)，這把在我身邊保存了15年的古劍，這樣長(zhǎng)途一折騰，劍刃有了損傷，難道我就不心痛，我就不生氣？3 D% O" {2 W( R: D+ R, t9 H
! }1 ^1 {9 w1 s5 A2 \但是，正是因?yàn)槲铱紤]到網(wǎng)購(gòu)、長(zhǎng)途運(yùn)輸，和到你那邊后可能的一切不可知因素，所以出現(xiàn)了這個(gè)問題，我覺得雙方都應(yīng)好好商量，
/ J2 o- n, @' I7 A4 L I$ S" `是不是我主動(dòng)說(shuō)，雙方可考慮對(duì)等的6千補(bǔ)償，或者我少你6千，東西留你那里；或者你補(bǔ)6千東西還平安還給我？
2 z8 j2 S4 C5 e5 s本來(lái)就不能這樣粗暴按到我頭上的風(fēng)險(xiǎn)損失和不存在的劍刃修補(bǔ)，是我主動(dòng)要求也分擔(dān)一部分？
1 P. b, b9 C- k" ^' X: k. O3 Q; I1 o& S3 d: U) {. o
相反，面對(duì)這樣的情況，你的態(tài)度呢？
" h8 q. @5 h' f! \0 `2 P6 l/ H2 \$ _/ F! b6 a* W- J- v9 G
(, 下載次數(shù): 10)
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-10 18:48
曉_海 發(fā)表于 2015-8-10 15:21 " p9 j. N7 P2 m1 }+ e+ P& O/ P
呵呵，我知道你的朋友多，你不是說(shuō)和B老大和"流星馬"是朋友嗎？誰(shuí)知道還有那位專家和你是朋友呢？要不這樣 ...
不要扯那么遠(yuǎn)，器物自己會(huì)說(shuō)話，劍刃這樣的情況，是不是你說(shuō)的人為修補(bǔ)，自有公斷。
作者: 玩樂于心 時(shí)間: 2015-8-10 19:03
退了吧，別再爭(zhēng)論了，越爭(zhēng)論越出丑
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 20:16
robinlb 發(fā)表于 2015-8-10 18:37 2 N0 g4 a+ A# |% t0 n; `
嘿嘿，到底是誰(shuí)態(tài)度惡劣？2 z: U4 C8 W. B
看在網(wǎng)友藏友的面上，給你留著情面了，有些情況不說(shuō)不代表不存在不發(fā)生。
0 ]) m5 [) Z, T7 t$ W& t8 @! m8 N5 A
你總是在糾纏快件到達(dá)和接受的那點(diǎn)時(shí)間差，就差那么幾個(gè)小時(shí)過了24小時(shí)，而且我沒有和你約定一定要在24小時(shí)內(nèi)發(fā)圖確定問題。我是第一時(shí)間短信給你。 z# S: p2 b2 K( E% r
還有你自己臆斷是快遞過程中出了問題，我看到此劍時(shí)包裝非常完好，沒有任何在運(yùn)輸中損壞的痕跡。如果當(dāng)時(shí)看到物品有明顯的受損，我肯定不會(huì)用那樣的語(yǔ)氣給你講問題了。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-10 21:00
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-10 21:05 編輯 + l0 @" l& ^' U
, f0 {* C' D0 V1 _# l- ^, z% j按照你的邏輯和說(shuō)法，本人是這樣開始和你交易的。
7 y& I* x6 t7 d5 {1 u7 y
- Z' V1 c8 X) t9 q4 q9 n首先，本人心懷叵測(cè)的給你短信問價(jià)，然后想辦法誘使你給我發(fā)快遞。然后收到貨后過了一個(gè)黑暗的12小時(shí)
，在一大清早看到你的劍時(shí)就立刻構(gòu)思出陰險(xiǎn)
的方案。然后對(duì)這把劍的刃邊開始破壞，最后拍了圖。等時(shí)間過了你設(shè)定的24小時(shí)后發(fā)圖和短信給你。7 B) \; Y; R: D1 A s
然后呢，我開始對(duì)你進(jìn)行攻擊。還死皮賴臉要你收下我賠給你1000元
補(bǔ)償。最后達(dá)到，，，，
9 K9 \. P( _7 x/ X0 q
) n" t' @! {/ E, @6 F
N9 [0 H. w+ y; p$ Y3 G你真是人才啊，，，，，
1 s# G8 `& p+ z* }- `1 j# d3 e
作者: xiaoyao007 時(shí)間: 2015-8-10 21:13
從圖片看刃是有缺損,還是老的缺損,因?yàn)槿睋p處紅斑綠銹很開門,原貼說(shuō)明劍是完整的。
作者: 曹朋華 時(shí)間: 2015-8-10 21:51
都是愛好者,好好商量,期待圓滿解決!
作者: 千年古縣 時(shí)間: 2015-8-11 16:20
玩樂于心 發(fā)表于 2015-8-10 19:03
6 w4 @& \5 f: C退了吧，別再爭(zhēng)論了，越爭(zhēng)論越出丑
正解
作者: daq19992000 時(shí)間: 2015-8-11 20:27
以前易趣每筆交易收1塊手續(xù)費(fèi)，淘寶出現(xiàn)了免費(fèi)，易趣就倒了，淘寶出現(xiàn)假貨泛濫，推出7天無(wú)理由退貨，然后淘寶活到了現(xiàn)在
作者: 鐵畫銀鉤 時(shí)間: 2015-8-11 21:12
看圖片很清楚，確實(shí)又不是原來(lái)的附著物在上面~！賣家退6000是有利潤(rùn)在手，買家扣6000就有點(diǎn)匪夷所思了~！既然大家有爭(zhēng)議，按買家言論各出13000給慈善機(jī)構(gòu)公平~！都不差錢啊~！
作者: 祝福123457 時(shí)間: 2015-8-11 21:41
作者: 咸陽(yáng) 時(shí)間: 2015-8-12 00:27
玩古玩其實(shí)是在考問一個(gè)人的良心 ？？？關(guān)注
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-12 09:44
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 12:26 編輯 - ~: d/ A+ \" H
鐵畫銀鉤 發(fā)表于 2015-8-11 21:12 ( D# p$ F8 y+ ?/ P& R
看圖片很清楚，確實(shí)又不是原來(lái)的附著物在上面~！賣家退6000是有利潤(rùn)在手，買家扣6000就有點(diǎn)匪夷所思了~！既 ...
謝謝，此事對(duì)我來(lái)講不光是錢的問題，而是關(guān)乎公平與誠(chéng)信的問題。并不是我不在乎價(jià)錢，而是受到欺騙后的憤怒。0 L* \; O5 }9 |3 [7 D
我再講一下我的態(tài)度，對(duì)此事不諒解。- z' v- L7 i6 O
要不我付的款項(xiàng)26000元全部捐給慈善機(jī)構(gòu)，而賣家的劍拿來(lái)進(jìn)行公益拍賣，所得款項(xiàng)同捐慈善機(jī)構(gòu)。- V- \2 U* Y1 ?
我的想法是，我的錢可以做善事，但絕不贊助貪婪和不義。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-12 09:55
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 11:17 編輯 : u- x( c7 y% K3 `( S/ _$ H$ }) U- \
咸陽(yáng) 發(fā)表于 2015-8-12 00:27
! ]4 D% f! }2 z7 k2 p3 v3 A: g2 Q玩古玩其實(shí)是在考問一個(gè)人的良心 ？？？關(guān)注
2 l7 Z$ D9 }; ^謝謝，其實(shí)這件事不難判斷。
, S( l8 ?& ~/ r如果進(jìn)入訴訟程序，這里面的過程就簡(jiǎn)單了。
6 E2 k% r* F# V8 L首先，法律的原則是誰(shuí)提出誰(shuí)舉證，賣家需要對(duì)物品提出舉證。賣家認(rèn)為寄出的劍沒有圖片上的殘損，那你得拿出舉證，賣家需提出在郵寄包裝時(shí)的照片來(lái)說(shuō)明寄出物品時(shí)的狀態(tài)。其二，賣家需要對(duì)物品的來(lái)源做出說(shuō)明。第三，賣家要對(duì)不退貨做出事前約定的說(shuō)明，是否有約定退貨時(shí)間。第四，賣家要拿出退貨補(bǔ)償?shù)氖虑凹s定說(shuō)明。
; x5 E j4 H# i" Hrobinlb(梁斌)在短信里講“文玩交流不是兒戲，特別是銅劍這類易損器物。”意思是‘不是你想退就能退的’。這對(duì)于退貨是有相關(guān)法律規(guī)定的，消費(fèi)者有知情權(quán)和選擇權(quán)。而且我們交易前就有過（包到代，無(wú)修，補(bǔ)。三包）等約定。
作者: 神的左右手 時(shí)間: 2015-8-12 13:16
用法律的武器，維護(hù)自己合法的權(quán)益
5 Q4 z& D+ e L# g7 k/ D
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-12 14:03
曉_海 發(fā)表于 2015-8-12 09:55 g8 f! E+ g7 j0 w o
謝謝，其實(shí)這件事不難判斷。: h2 @$ Z6 {" S5 ` c
如果進(jìn)入訴訟程序，這里面的過程就簡(jiǎn)單了。3 m1 j. a( M/ G
首先，法律的原則是誰(shuí)提出誰(shuí)舉證 ...
進(jìn)入訴訟很好，誰(shuí)提出誰(shuí)舉證，那么問題是誰(shuí)提出的呢？' M4 p- ^+ `# y! c5 H: p
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劍從我處寄出，到達(dá)你那里并簽收，貨品已轉(zhuǎn)移到你的手中，從8月7日下午16：28簽收，直到8月8日晚上21點(diǎn)你發(fā)圖給我展示損傷和修補(bǔ)，這經(jīng)過的30小時(shí)里，劍的保管責(zé)任在你手中$ l4 m, l b: F/ [/ m0 g! Z
網(wǎng)上交流的文玩，不同于一般商品，脆弱是其最重要的特性。. T0 X! {: K$ B" R7 l
一件兩萬(wàn)多元的文玩器物，千里迢迢運(yùn)來(lái)，這樣的做法在我看來(lái)，是不夠細(xì)心和嚴(yán)謹(jǐn)，也難以想象。
1 M* H# R4 U8 N如果是我，第一、我不會(huì)找他人代收（物流公司聯(lián)系自己，即使當(dāng)時(shí)不便，我也會(huì)要求再改時(shí)間或哪怕自取，因?yàn)槲乙欢ㄒ救擞H自檢視和簽收）* o9 |6 w" T% @. ~5 V, e4 r
第二、我一定會(huì)當(dāng)著物流公司的面，當(dāng)場(chǎng)打開檢查------這可能顯得麻煩，但對(duì)于文玩易碎品，是必須的，不出現(xiàn)問題則好，出現(xiàn)問題至少買賣運(yùn)三方的責(zé)任容易分清9 S) l) z9 O7 Y4 q' k
就我所知，以往就有不少青銅劍在運(yùn)輸途中有各種各樣的損傷，這次還算幸運(yùn)，如果這把劍不是僅僅劍刃有損傷，如果是斷折了，如果還是事后再打開發(fā)現(xiàn)，你說(shuō)這種“致命的延誤打開”，最后責(zé)任算誰(shuí)的？損失還是幾千元嗎？" w( c/ Y' Q% T. U3 g0 \) o
如果說(shuō)到舉證，你說(shuō)“賣家認(rèn)為寄出的劍沒有圖片上的殘損，那你得拿出舉證，賣家需提出在郵寄包裝時(shí)的照片來(lái)說(shuō)明寄出物品時(shí)的狀態(tài)”-------不好意思，請(qǐng)問你是否有收到貨物后當(dāng)場(chǎng)打開包裝的照片，來(lái)證明物品寄到你處時(shí)是帶著這些“新的殘損”的？
0 U* l+ M) e$ n! M; U自己在網(wǎng)上也買賣各類物品，你說(shuō)的賣家的這種照片，僅有參考意義，沒有實(shí)際時(shí)效意義，嚴(yán)格說(shuō)甚至照片都不能解決問題，除非是從“未包裝”-“開始包裝”-“包裝結(jié)束”-“轉(zhuǎn)交貨運(yùn)代理手中”全程都有視頻佐證，否則前后幾分鐘甚至幾秒鐘，都會(huì)有新的損傷產(chǎn)生的可能，同時(shí)光有大形制視頻照片都不行，應(yīng)該從頭到腳，甚至放大拍攝，要每一處細(xì)節(jié)都拍全拍清-------------可是試問這現(xiàn)實(shí)嗎？任何在網(wǎng)上賣過東西的朋友們，你們都能這樣做到嗎？-----當(dāng)然，這也給我們所有人提了一個(gè)醒，以后非現(xiàn)場(chǎng)交易時(shí)，面對(duì)陌生交易環(huán)境，還真應(yīng)該這樣去做，這對(duì)我自己也是一個(gè)教訓(xùn)（這也是為什么我一思考此問題后，馬上提出的對(duì)等補(bǔ)償?shù)脑颍?br />
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硬脆是青銅合金，特別是銅兵材料使用的偏高錫青銅的重要特性，即使水坑銅質(zhì)完好的劍，劍刃稍有磕碰就會(huì)有缺口；更何況此劍的干坑狀態(tài)，劍刃很多地方已經(jīng)是“礦化”，一個(gè)取放不當(dāng)，就會(huì)有損傷，當(dāng)然，損傷有大有小，嚴(yán)重的是劍身斷折，小的可能只是一個(gè)螞蟻口。因此，銅兵的老玩家，無(wú)論自己還是別人的器物，取放都異常小心。
. v- s( Q$ P$ t% j+ M/ t* D' j2 e* O M自己這只劍，我前面說(shuō)過，是98-99年前后，山西老友惠讓的，那個(gè)時(shí)候北京三環(huán)的房?jī)r(jià)也就4千一平米，前面有樓層朋友說(shuō)我提出的解決辦法里我讓6千是有利潤(rùn)的表現(xiàn)，說(shuō)實(shí)話16年前的東西價(jià)格和今天當(dāng)然沒法比。銅器收藏是自己長(zhǎng)期的業(yè)余愛好，偶爾與藏友交流本身就是收藏的一個(gè)組成，每一件從我手里交流的器物，說(shuō)心里話，對(duì)自己其實(shí)都是割愛，我也從未將其視為賺取利潤(rùn)的商品，這種交流在我看來(lái)其實(shí)是幾千年緣分的一種傳遞。我在之前給樓主的短信里，也同樣表達(dá)了這種情感，特別是這支劍，自己特別有感情；這正因?yàn)榇耍约哼@十多年間，對(duì)此劍也是珍愛有加，沒讓她在自己手里再受一次損傷，不僅是此劍，自己手中還在和已不在的所有銅器，我都沒讓它們受一次因?yàn)樽约涸驅(qū)е碌男碌膿p傷，這是自己對(duì)待銅器的一種原則。( v) D" r6 J, L( z: l
原帖09年發(fā)上來(lái)，上面兩只劍，另一只前些年讓給了首博的一個(gè)小兄弟。這一只，當(dāng)時(shí)也有不少朋友問，雖然只是一只較普通的北坑素劍，劍刃也沒有水坑那么完美（我當(dāng)年在原帖里第一句話說(shuō)的就是這個(gè)），但自己就是對(duì)它有感情，故也一直沒有割愛的決定。今年6月25日樓主短信問我，自己那段較忙沒有看站短，直到7月15日才看到，當(dāng)時(shí)也是感受到了樓主對(duì)此劍的喜愛，也萌發(fā)了將此劍轉(zhuǎn)到樓主手中更好地去供養(yǎng)和欣賞它的念頭，也才有了后面的交流和交易。" `1 n! Q n! H
6 |% T2 l0 g5 c( f+ e但是，后面發(fā)生的問題，是誰(shuí)也不愿意看到的。樓主給出的那個(gè)局部微觀照片，是否就是樓主認(rèn)定的修補(bǔ)，自然你我意見相左，我的看法本帖前面已經(jīng)說(shuō)明，也愿意由交易的平臺(tái)和中間方---盛世收藏網(wǎng)來(lái)鑒定確認(rèn)；
) _ h$ H+ @) U" d至于劍刃生產(chǎn)的那些新的損傷，個(gè)人雖然覺得很心疼，最終造成的原因和責(zé)任可能還不清楚，但我還是那個(gè)大的原則，既然發(fā)生了，幸好損傷不大，對(duì)此劍的全局瑕不掩瑜、無(wú)傷大雅；但既然自己是交易的當(dāng)事一方，自己也是有責(zé)任的，即使是不可抗力，也應(yīng)該給另一方以補(bǔ)償。所以，我才提出了如果樓主愿意留下，自己愿意讓六千的解決方法。至于樓主方面，我希望也能冷靜和換位思考一下，甚至站在器物的角度（因?yàn)橄膊幌矚g，這不是垃圾也不是冰冷的新商品， 這畢竟是兩千年的老物）；如果堅(jiān)持退貨，在物品能夠在目前現(xiàn)狀下再完好寄到我手中后，能雙方對(duì)等給我六千元的損失補(bǔ)償。
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$ k2 C% K) ~* t另，此劍因?yàn)樵跇侵魈幉辉谧约菏掷锪耍约褐耙矝]為它拍過更多更好的照片，原帖發(fā)圖時(shí)只為展示也并未想售賣，所以為了方便瀏覽，圖片略調(diào)小。我會(huì)將原尺寸圖再放到原帖里，用來(lái)對(duì)比和回顧，雖然當(dāng)時(shí)相機(jī)拍的原圖，可能也沒有樓主要求的那么微觀，只做參考吧。
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作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-12 14:26
神的左右手 發(fā)表于 2015-8-12 13:16
. f' x7 J/ Q! ]9 |' v0 s( c" G用法律的武器，維護(hù)自己合法的權(quán)益
說(shuō)得很對(duì)，法律訴訟是解決問題的選項(xiàng)之一，如果對(duì)方這樣選擇，我會(huì)奉陪到底。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-12 14:46
robinlb 發(fā)表于 2015-8-12 14:03
* T3 v- M( A; S進(jìn)入訴訟很好，誰(shuí)提出誰(shuí)舉證，那么問題是誰(shuí)提出的呢？7 f, x! S; w0 }) i- D! V9 K3 E
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劍從我處寄出，到達(dá)你那里并簽收，貨品已轉(zhuǎn)移到你 ...
2 c. I: M# P2 W- J問一個(gè)問題，如果你在淘寶上買到一件衣服，到貨后發(fā)現(xiàn)衣服有破損，請(qǐng)問能不能退貨？
/ l! w6 v+ _1 S G- E6 u. V, j是否要買家拿出收到貨時(shí)的證明？？先要買家自證此衣服到手后是什么樣子？？才能退貨？
. C' p$ q7 t$ L+ p9 e
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-12 14:48
本帖最后由 曉_海 于 2015-8-12 14:54 編輯 - J5 B7 _- P+ `+ p
robinlb 發(fā)表于 2015-8-12 14:26 * Q8 R0 T9 a! S+ [; t0 k' f% B
說(shuō)得很對(duì)，法律訴訟是解決問題的選項(xiàng)之一，如果對(duì)方這樣選擇，我會(huì)奉陪到底。 ...
( K$ f C7 H5 u. U別說(shuō)大話，你就是喜歡說(shuō)大話，沒用！一開始講你認(rèn)識(shí)什么“大司馬”。一會(huì)講你資格多老，一會(huì)問我是不是新手，新手怎么了，給你的不是錢嗎？還講法律，你知道你犯了什么問題嗎？
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-12 14:50
另外，此劍我交由聯(lián)邦快遞運(yùn)輸時(shí)，是做了五千元保價(jià)的。; w8 D, Z% \. P7 j* ]/ K+ w
先拋開你說(shuō)的所謂修補(bǔ)是否存在+ ` l+ g4 l# O3 H9 K3 H' Z1 X; j
試問，如果樓主親自簽收，第一時(shí)間打開包裝檢查，發(fā)現(xiàn)新增加的損傷，并及時(shí)與我聯(lián)絡(luò)，我會(huì)馬上與貨運(yùn)聯(lián)絡(luò)和理賠，也就完全無(wú)需再爭(zhēng)論損傷是由哪一方造成的問題了
+ r6 I6 |. g" F! ?6 S* H& h而不是當(dāng)天由他人代收，第二天自己才看到器物，然后再延遲近12小時(shí)再發(fā)來(lái)?yè)p傷圖片給我
& V3 _9 c( e2 y" W7 N# Q網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物國(guó)內(nèi)發(fā)展了這么多年，這是基本的原則之一啊，原因就是在于網(wǎng)購(gòu)物品可能存在的易碎問題，買賣雙方不在現(xiàn)場(chǎng)問題等等
# E# J9 ]) C6 ~8 L7 ~$ V5 B* J) j0 j* _
文玩交易原本都是當(dāng)面交易，就是因?yàn)檫@和其他許多商品不同。既然有了網(wǎng)絡(luò)交易，自然也有其相應(yīng)的規(guī)則和約定
* ?% a" S+ Y. @* `; v6 x; ?4 p' S我相信所有盛世收藏的網(wǎng)友，無(wú)論早晚和新老，無(wú)論買賣，在收藏圈就一定知道這個(gè)特殊性。
作者: robinlb 時(shí)間: 2015-8-12 14:53
曉_海 發(fā)表于 2015-8-12 14:46
" p) W9 d, r! d X: M% F問一個(gè)問題，如果你在淘寶上買到一件衣服，到貨后發(fā)現(xiàn)衣服有破損，請(qǐng)問能不能退貨？
2 e5 {/ f8 A! o' {2 s是否要買家拿出收到貨 ...
9 q* z7 c! G- u) W# D+ C你一定要注意，即使在淘寶，發(fā)現(xiàn)破損要求退換貨，也有其規(guī)則，包括買方應(yīng)出具的證明，除非賣家約定完全無(wú)理由退貨。; M- Z) X y; X
其次，淘寶的新貨商品交易，和文玩收藏品的交易，是不能簡(jiǎn)單等同和對(duì)比的。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-12 15:37
這個(gè)被移走了，，，，2 e; {0 T5 Y8 d. K# T$ i0 [) A$ g/ c8 d
http://bbs.sssc.cn/thread-5693880-3-1.html
作者: 唐家三少爺 時(shí)間: 2015-8-15 22:06
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作者: 唐家三少爺 時(shí)間: 2015-8-15 22:09
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作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-16 17:16
唐家三少爺 發(fā)表于 2015-8-15 22:09
}& L7 U+ F0 C& u6 w" o# P這樣的地?cái)偧儇洏侵骶谷怀?6000？
呵呵，等盛世來(lái)處理吧
作者: 唐家三少爺 時(shí)間: 2015-8-16 19:45
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作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-8-22 18:31
唐家三少爺 發(fā)表于 2015-8-16 19:45 M q$ y' [/ }8 N" Q
樓主，你這種眼力，還敢玩青銅？
所以才在盛世走中介，呵呵。謝謝朋友提醒。
作者: lijiate 時(shí)間: 2015-9-18 21:23
看的有點(diǎn)心亂，沒有什么過不去的，和平共處，相識(shí)是緣分，何況在文物面前大家都是過客
作者: a7123266 時(shí)間: 2015-9-20 13:30
中介不是無(wú)條件退貨嗎？怎么還怎么麻煩
作者: 唐家三少爺 時(shí)間: 2015-9-20 16:05
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 曉_海 時(shí)間: 2015-9-21 11:03
a7123266 發(fā)表于 2015-9-20 13:30 3 Y5 t4 [# g9 q
中介不是無(wú)條件退貨嗎？怎么還怎么麻煩
此人主要是為詐騙退貨補(bǔ)償，，，，，
作者: 常宇 時(shí)間: 2015-11-22 17:11
daq19992000 發(fā)表于 2015-8-11 20:27
% a/ a0 h% Q1 C以前易趣每筆交易收1塊手續(xù)費(fèi)，淘寶出現(xiàn)了免費(fèi)，易趣就倒了，淘寶出現(xiàn)假貨泛濫，推出7天無(wú)理由退貨，然后淘 ...
- C+ b- M8 z3 f% {4 h; [, `有理.....
作者: 心隨佛德 時(shí)間: 2016-1-3 20:19
lijiate 發(fā)表于 2015-9-18 21:23
1 I( s, s c* ]3 v/ }看的有點(diǎn)心亂，沒有什么過不去的，和平共處，相識(shí)是緣分，何況在文物面前大家都是過客 ...
7 t+ K5 u9 u7 E$ }! p9 ~我感覺這是正解，買賣雙方都進(jìn)了死胡同了，用金錢來(lái)衡量文物已經(jīng)是悲哀了，現(xiàn)在又在錢上打嘴官司，那不會(huì)說(shuō)話的2000年銅劍若有思想會(huì)怎么想？不若兩位私下商量解決，各自捐一千給慈善機(jī)構(gòu)也別張揚(yáng)多好。照這樣下去，別看前面咋呼的又是捐六千又是捐一萬(wàn)三的，到最后慈善機(jī)構(gòu)可能一分錢都收不到！個(gè)人觀點(diǎn)，大家勿噴！
作者: 追鋒 時(shí)間: 2016-2-2 14:13
最后到底什么結(jié)果啊
作者: changxiao123 時(shí)間: 2016-2-2 15:02
問題的癥結(jié)在于是否有修和缺損。其實(shí)看圖片一目了然，只是沒人愿意說(shuō)真話罷了。這世道哪里都難看到公正和正義。
作者: 100wan 時(shí)間: 2016-5-20 16:51
雙方都不認(rèn)識(shí)，仔細(xì)看了，確實(shí)不是修補(bǔ)
作者: 樂陶陶樂 時(shí)間: 2016-11-23 12:21
初學(xué)老者 發(fā)表于 2015-8-9 17:14
' A0 `& s3 V9 k2 T以后注意些，我也有過這個(gè)經(jīng)歷，最后網(wǎng)站扣了500給商家，只認(rèn)倒霉了
: Z, m& u5 `! f, H0 a$ d" F/ H你什么意思，，，
作者: 初學(xué)老者 時(shí)間: 2016-11-23 14:39
樂陶陶樂 發(fā)表于 2016-11-23 14:39
$ \5 n! N3 w r+ @( d' K3 u你什么意思，，，
2 E. X, K% _# P5 b0 r你自已明白
作者: 初學(xué)老者 時(shí)間: 2016-11-23 14:51
樂陶陶樂 發(fā)表于 2016-11-23 14:50
2 M# g6 x* J* Z9 t$ y你什么意思，，，
+ ?" [( u1 F; ^你可以安息了
作者: 曉_海 時(shí)間: 2016-11-27 22:35
' D _! G% P* C6 p! {* F在盛世上不斷有網(wǎng)友爆出交易的糾紛，因其原因主要是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)交易無(wú)法當(dāng)面看貨。而有些不良商家及騙子則利用看圖無(wú)法看實(shí)物這一空間障礙，來(lái)欺詐網(wǎng)友。
y# K$ H3 _) ~+ @' d4 q& B' H就目前的情況來(lái)看。
; d3 D. H* ]' ^. H7 `+ K* o0 B# V: q. y& r2 p% ?
第一， 一定要走中介，盛世交易一定要走盛世中介。要在交易過程中說(shuō)明補(bǔ)償事宜，同時(shí)要防范不良商家及騙子利用中介交易的補(bǔ)償條款詐騙高額的交易補(bǔ)償金。$ E/ N' Q: |1 y2 s" F
( E) V/ I. {6 A* j# J
第二， 國(guó)家對(duì)網(wǎng)上交易已有明確的規(guī)定“消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法”新版第二十五條明文規(guī)定“經(jīng)營(yíng)者采用網(wǎng)絡(luò)、電視、電話、郵購(gòu)等方式銷售商品，消費(fèi)者有權(quán)自收到商品之日起七日內(nèi)退貨，且無(wú)需說(shuō)明理由”。此法律的制定是幫助大家最好的武器。
6 |+ T6 z G4 _9 c) B5 h9 m" ^! f, L7 V: o( t. g0 v
* i4 z J' A1 u* o
本人在和梁斌這個(gè)騙子的糾紛中就是利用這條法律，通過律師函的方式和盛世中介來(lái)解決了此人詐騙的計(jì)謀。0 {* ]- H/ A9 u' a8 s
本來(lái)梁斌想詐騙5—6的退貨補(bǔ)償金，最后通過律師函的方式，按本人在交易時(shí)的約定只給了他一千元的退貨費(fèi)，沒讓其騙術(shù)得逞。
作者: 曉_海 時(shí)間: 2016-11-27 22:36
曉_海 發(fā)表于 2016-11-27 22:35 6 F9 |% W/ R2 u* O
在盛世上不斷有網(wǎng)友爆出交易的糾紛，因其原因主要是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)交易無(wú)法當(dāng)面看貨。而有些不良商家及騙子則利 ...
8 i6 z: v+ T. Q+ |5 U以上以完全戰(zhàn)勝這個(gè)騙子，，，，
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