華山論劍之“荊楚俠士”

大驛金

弟云游四海，偶得一劍，鞘劍俱佳，利可開紙，氣質(zhì)古舊，味道較好。特上傳同品，還望方家雅正！
            
                                      [face=隸書]金刀客[/face]
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        怎么樣啊，這次照相技術(shù)有提高吧。[em10]


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[此貼子已經(jīng)被作者于2004-6-19 19:04:56編輯過]

初嗜

好劍，難得。

大驛金

此劍為水坑器，劍身上的銹色較復(fù)雜，請(qǐng)問初嗜兄，上面的反金色斑塊是怎么形成的呀？

伯通

好劍，難得。可否割愛？？
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jiankang

大驛金兄,此劍看劍身的鑄造紋應(yīng)沒問題,可綠銹有些浮,把上的纏緱還立著,好象還有彈性,這就有些疑問了,鞘上黑漆片厚嗎?看型制鞘沒問題,但鞘出水后如沒脫水,很快會(huì)干,會(huì)裂,會(huì)碎,會(huì)碳化,脫水后也會(huì)變色,可看此鞘象新的一樣,毫無變化,可否再上些近鏡照片,和口尾部照片,如有碎漆片可用火燒一下.聞聞就知道了.

大驛金

JIANKANG兄：
- B7 Z* o, j; L. E4 q        此劍高保真的，雖說是水坑，但我想其真正的環(huán)境還是比較復(fù)雜的，應(yīng)是干濕交替的狀態(tài)，綠銹應(yīng)是后生的。柄上纏絨線確已碳化腐朽，我每次都不敢摸的。但凡劍身上有龜裂紋的都是真品無誤，還有泛金斑紋，應(yīng)該說它在坑內(nèi)的環(huán)境是復(fù)雜的。鞘在坑內(nèi)已基本脫水到位了，漆皮厚易脫漆面上還有橫紋，但我還是用保鮮膜包著它的，只在拍照時(shí)真裸噢。
) W# H  K& y) J6 Q: p1 |. I  u7 W) ~% C& @伯通兄：
       剛得此物，還想留著把玩。再說遇到這種全品相的東西著實(shí)不易呀。但您若想要其他的，也是好品相的有62長(zhǎng)，鞘破損，也是高保真的東西價(jià)較高一個(gè)數(shù)，如果要請(qǐng)另外發(fā)郵件到e158168@263.net祥談吧，弟愿代為聯(lián)系的。[em10]
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[此貼子已經(jīng)被作者于2004-5-19 11:42:01編輯過]

初嗜

我也認(rèn)為不是完全的水坑，劍上有銹跡，并又有“返銅”。其實(shí)此劍市場(chǎng)價(jià)格并不一定很貴，這劍難得于有保護(hù)較好的“篌”和鞘，所以收藏一定要慎重，不然十年后就不會(huì)再見到這“篌”和鞘了。我認(rèn)為每一位收藏者都希望把它保存至永遠(yuǎn)。
  附上一把戈。（無法與劍相比）

初嗜

傳圖真挺難的。
. t* h' J: i4 U東西不好，
    慚愧。


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百鑒坊

以下是引用大驛金在2004-5-19 10:36:30的發(fā)言：
3 V4 u" j+ a4 X6 @& @( `) BJIANKANG兄：
         此劍高保真的，雖說是水坑，但我想其真正的環(huán)境還是比較復(fù)雜的，應(yīng)是干濕交替的狀態(tài)，綠銹應(yīng)是后生的。柄上纏絨線確已碳化腐朽，我每次都不敢摸的。但凡劍身上有龜裂紋的都是真品無誤，還有泛金斑紋，應(yīng)該說它在坑內(nèi)的環(huán)境是復(fù)雜的。鞘在坑內(nèi)已基本脫水到位了，漆皮厚易脫漆面上還有橫紋，但我還是用保鮮膜包著它的，只在拍照時(shí)真裸噢。
1 [) L) i( G. S6 \7 f6 t3 ?4 z 伯通兄：
# B# L; @1 I/ z5 O0 h. S        剛得此物，還想留著把玩。再說遇到這種全品相的東西著實(shí)不易呀。但您若想要其他的，也是好品相的有62長(zhǎng)，鞘破損，也是高保真的東西價(jià)較高一個(gè)數(shù)，如果要請(qǐng)另外發(fā)郵件到e158168@263.net祥談吧，弟愿代為聯(lián)系的。[em10]
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大驛金先生的劍毫無問題，鞘也毫無問題，照相技術(shù)也不錯(cuò)！只是此劍規(guī)格多少啊！既是論劍就要介紹全面。這包漿是湖北水坑特有，劍上并非是綠銹，是坑土沁色，不容易去掉！好劍！

jiankang

照大驛金兄的解釋此劍應(yīng)沒問題，但百鑒坊兄說的“劍上并非是綠銹，是坑土沁色”我有些疑問，劍不都是放在鞘里下葬的嗎？劍不能隔著鞘接觸土阿，怎么會(huì)有坑土沁色，我以為，此綠銹還是水銹，百鑒坊兄，不知對(duì)否？

大驛金

弟再次謝過各位老師的指點(diǎn)了！
; n8 W% |! x7 ?; N& Z     此劍長(zhǎng)43厘米，確為葉老師所判是荊州貨，寬重未計(jì)量，
# r# n% _2 y* J# @. F具我推斷此物在坑中，不是完全泡在水中的，但其環(huán)境濕度至少也有95%了，
+ C2 J0 U" o) x1 ]3 n6 J才導(dǎo)致這種顏色吧。而且鞘確實(shí)保存很好的。此劍鑄造出來沒有打磨拋光，
劍身上還有兩個(gè)米粒大小的鑄痕，上面的色澤斑駁很堅(jiān)固不易除下，
能沾到手上的只有些炭黑，我也以為那不是銹層。劍刃很鋒利的。
4 z. d' b& U' _' b      泛金，是否與鑄造及環(huán)境有關(guān)呢？一是劍身鑄好后不打磨拋光，
# }- t/ g/ l* M二是干濕交替。這種劍我見過好幾把了。
# @" {; m7 S9 S5 U     請(qǐng)問葉老師，這劍要如何保管呢？我還有一劍鞘未脫水，拿來時(shí)外面還裹著
一層臭泥，要怎樣脫水呀，我只好用保鮮膜把他給包著。
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  D9 v0 L1 J+ b* f4 j9 @3 o) q[此貼子已經(jīng)被作者于2004-5-19 21:14:50編輯過]

夏商周

我也以為是好東西、真東西，這把劍有一種神氣、一種霸氣！
   葉老師、初嗜兄說的好，jiankang兄說的收藏時(shí)真要注意的！
     小點(diǎn)返金可能是水坑中的空氣泡造成小局部的結(jié)果？鞘上漆皮面上的橫紋應(yīng)是絲繩纏后涂漆形成的漆皮橫紋，如果鞘上漆皮是在清理時(shí)脫落，可惜。
       本藏品 鞘劍俱佳，好就好在有保護(hù)較好的“篌”、鞘，如果再有一個(gè)劍盒形成三件套，就更好了！

大驛金

夏兄對(duì)劍是比較有見地的，感謝你的評(píng)價(jià)！
; J8 e  P0 V$ g* y     鞘上漆皮應(yīng)是在坑中自然脫落的，但橫紋我感覺是刷漆時(shí)，故意做成的裝飾紋，下次我上張祥圖你看一下。你也看到這把鞘的自然脫水是較到位的噢。三件難求，但也有，只是貴了一些，又不送人就省點(diǎn)吧。
. R7 n* a; F# a7 r6 |/ Q3 |1 L6 k     另外，你對(duì)漆木器脫水有研究嗎？可否貼上一段呀！
     你的新藏：短劍與樽，何不傳上同享呢？！

百鑒坊

以下是引用jiankang在2004-5-19 20:18:36的發(fā)言：
8 N  H+ B" _3 B% X, w( c9 j照大驛金兄的解釋此劍應(yīng)沒問題，但百鑒坊兄說的“劍上并非是綠銹，是坑土沁色”我有些疑問，劍不都是放在鞘里下葬的嗎？劍不能隔著鞘接觸土阿，怎么會(huì)有坑土沁色，我以為，此綠銹還是，百鑒坊兄，不知對(duì)否？

jiankang先生：我清理過幾把帶櫝、鞘的劍，櫝內(nèi)滿是泥土，我清洗花了3個(gè)小時(shí)，這泥不是我們常見的泥土，好像是青膏泥，凡是上面劍或其它銅器呈現(xiàn)那種沁色，必有這種泥土，沒有時(shí)也是清洗過的。水銹也說的不錯(cuò)，水坑都是飽水的，否則櫝、鞘不可能保存下來。考古書籍上對(duì)此有很詳細(xì)的介紹，這里我就不抄書了。

百鑒坊

[quote]以下是引用大驛金在2004-5-19 21:01:03的發(fā)言：
+ F& G) _" \* j2 n$ \: C, w弟再次謝過各位老師的指點(diǎn)了！
      此劍長(zhǎng)43厘米，確為葉老師所判是荊州貨，寬重未計(jì)量，
* E) O3 Y1 b# U" N. M 具我推斷此物在坑中，不是完全泡在水中的，但其環(huán)境濕度至少也有95%了，
才導(dǎo)致這種顏色吧。而且鞘確實(shí)保存很好的。此劍鑄造出來沒有打磨拋光，
劍身上還有兩個(gè)米粒大小的鑄痕，上面的色澤斑駁很堅(jiān)固不易除下，
  U0 W* X' x" c8 E8 V' q/ Q6 W3 Q' h+ g 能沾到手上的只有些炭黑，我也以為那不是銹層。劍刃很鋒利的。
* H) t' R$ w6 f1 \) e* {5 V       泛金，是否與鑄造及環(huán)境有關(guān)呢？一是劍身鑄好后不打磨拋光，
二是干濕交替。這種劍我見過好幾把了。
      請(qǐng)問葉老師，這劍要如何保管呢？我還有一劍鞘未脫水，拿來時(shí)外面還裹著
9 C) h  o( r- {9 _: o  b 一層臭泥，要怎樣脫水呀，我只好用保鮮膜把他給包著。
8 r3 X% g& A. C+ n4 q9 ]大驛金先生，我們自己是無法采用科學(xué)脫水的，委托考古所作，費(fèi)用將超過劍的價(jià)。按我的經(jīng)驗(yàn)，可將鞘小心清洗一下，仍劍鞘合一（避免劍鞘變形），外用保鮮膜裹幾層，一年后就自然脫水。另外，這種劍售價(jià)在武漢當(dāng)?shù)厥?000元以上，不是不值錢！

大驛金

謝謝葉老師的釋疑解惑！
      總感覺每多一次的交流，就有多一次的收獲。吉金老師所倡導(dǎo)的交流平臺(tái)的意義即在于此吧。
      說來不怕您笑話：那兩把劍我是一起拿的，他告訴我說小刀已脫水差不多了，大刀未脫，只可裹著。我實(shí)在好奇，就一一揭開一探究竟，果不其然呀，小的鞘好且已清洗過了，大的鞘外確有一層青灰色的泥：沾.滑.微臭.......我把他們都洗凈涼著，5小時(shí)后小鞘確如其人所說毫無變形，而大的就慘了，已逐漸收縮卷翹......咳！只好又泡水如葉老師所說的方法，劍鞘合一的用膜裹著，現(xiàn)在也不知道咋樣了。
         照這樣講漆木器就更難伺候啦[em10]

夏商周

葉老師對(duì)水坑器物的確很有經(jīng)驗(yàn)！
    劍鞘合一的用膜裹著，劍表面會(huì)產(chǎn)生黑色水銹，但，也只好如此！
         漆木器確實(shí)難伺候，搞不好我們起的是破壞作用！

夏商周

漆木器脫水的研究、運(yùn)用，就是葉老師說的，成本很高，風(fēng)險(xiǎn)也大，我只是感興趣，研究和實(shí)踐還說不上！
7 q" A4 Q9 Z7 Z   短劍、樽圖片，過一段再上。這倆天網(wǎng)站氣氛挺好，真希望多看看各位藏友的藏品和真知灼見。。。。。。

大驛金

諸位誰感興趣啊！
      古劍出世，三件套楚劍，櫝已基本脫水到位，鞘未脫，劍長(zhǎng)62品相與本劍相仿，價(jià)較高，有哪位中意否？高保真噢。
/ e, A" F- p& i' T
[em10]
[此貼子已經(jīng)被作者于2004-5-21 21:14:40編輯過]
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大驛金

關(guān)于鞘櫝的脫水。
     我聽一朋友介紹說，劍鞘剛出土后，可以上蒸鍋蒸上一段時(shí)間，就可基本脫水的。不知是否為“胡悠”之說呀？