小鐘一個25公分

假行家

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鑒緣

假兄的這件鐘很漂亮﹐只是感覺銹色有些發浮。器型應為戰國早期器物。個人觀點﹐說錯望諒。

永寶用享

鐘雖說不大，但很漂亮。包漿好。工的力度也夠。

百鑒坊

此鐘（镈鐘），我持反面意見，望假行家先生勿介意，因為我覺得是現代失蠟法制作。網上看圖畢竟差異很大，鑄造特征是個重要方面，是不應不分南、北方的，還望既望兄賜教。
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[此貼子已經被作者于2004-6-26 17:43:18編輯過]
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dianji15

好，讒眼，難得！！！！！！

杭州藏古人

假老師藏器看圖還是比較開門，JL否
和一件
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既望

百鑒坊兄：這支镈鐘是真品無疑，是編镈中的倒數第一或第二，紋飾的力度非常好，皮殼也還干凈，唯一的缺點是半水坑的東西，但藍秀還是很漂亮的。實用器，里面必有調音槽。如果有镈頂或镈腔的照片，我們就可看到范鑄的痕跡，這種表面積比較大的銅器，如果是細打磨，器物表面的范痕和墊片是不容易看到的。

百鑒坊

杭州藏古人所貼镈鐘是典范，僅從網上圖片看就可立斷，與第一圖镈鐘可大不相同。現在南、北方青銅器都不一定要看范線、墊片的，有！當然可以判斷，沒有也好判斷，因為陶范鑄造并非僅有范線、墊片特征，還有其它的特征的。因為光從“網上圖片”看，沒有局部大樣，第一圖镈鐘具有“現代失蠟法”特征，所以我懷疑，若上手就可進一步說明問題。

大驛金

大師們的交流就是最好的老師。請您們繼續的討論交流，我也省得再去買什么古籍善本啦！[em10]

假行家

看了諸位的評判.甚慰.既望說的很正確.百先生也不無道理.因為看不清圖片嘛.我趕緊的把九個收齊了一并奉獻給大家請大家多多指正

既望

說一句題外話：

    曾侯乙的墓出了近十噸銅器，大家無不贊嘆出土的青銅器無與倫比的精美，列鼎，組簋，龐大的禮樂組合，把西周時的禮樂制度表現得淋漓盡致。可為什么春秋晚期時的孔子卻發出“禮崩樂壞的”哀嘆！，春秋時期和戰國早期的好多出土資料都證明，禮樂制度在這個時期不僅沒有崩壞，到有發揚光大的跡象，象淅川下寺春秋墓，太原趙卿墓，蔡侯墓，都有例鼎和編鐘，難道孔子在春秋里記錯了嗎？
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) J! N- Z: F* Y8 G  r[此貼子已經被作者于2004-6-30 20:26:48編輯過]
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百鑒坊

以下是引用
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5 Y* }2 u+ y. D8 t[ ........ 004-6-30 20:23 .. ]的發言：
: O5 R# u! C; ]! b  }3 z1 p' e說一句題外話：
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     曾侯乙的墓出了近十噸銅器，大家無不贊嘆出土的青銅器無與倫比的精美，列鼎，組簋，龐大的禮樂組合，把西周時的禮樂制度表現得淋漓盡致。可為什么春秋晚期時的孔子卻發出“禮崩樂壞的”哀嘆！，春秋時期和戰國早期的好多出土資料都證明，禮樂制度在這個時期不僅沒有崩壞，到有發揚光大的跡象，象淅川下寺春秋墓，太原趙卿墓，蔡侯墓，都有例鼎和編鐘，難道了嗎？

孔子在春秋里沒記錯！而是曾侯乙太腐敗了，有逾越之嫌。

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# ~( |- W6 s4 d! Z# J$ P# p[此貼子已經被作者于2004-6-30 22:26:19編輯過]

永寶用享

是呀，我想禮崩樂壞應該并非指沒有了。可能是太多了。國人講禮數，禮重在數。天子列九鼎八簋是禮之數；編鐘三枚成套、五枚成套、七枚成套也是禮數。不該用的數用了就是崩壞。湖北京山曾墓出九鼎，用天子禮數，是謂禮崩。曾侯乙那一大套編鐘是否可定性為樂壞，我不能斷。還有，西周晚期是否就有這現像也在考證，舉一例：盛世吉金的四十三年鼎是十具為列的。反了！

假行家

禮崩樂壞也許主要表現在齊魯之地孔夫子的家鄉.其它諸侯國沒那么嚴重.后人不是有句'齊魯之地出什么什么;嗎;不過周晚至春秋早這期間青銅器的質量確實不咋地.主要表現在華北地區.商周之詭秘在當時銅器的體現和發揚少之又少.若干年后春秋晚期至戰國期間.繁華的紋飾.漂亮的鑲嵌出現在銅器上.讓后人覺的它遠不如商周的那么神秘.現在的人又喜歡探索神秘的過去.自然吃香的是商周銅器.我個人看法是.商周時期人崇尚是神秘的東西.孔夫子時期崇尚造反精神.而后崇尚的是華麗的精神.就象文革前   文革中    文革后.犯困了
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[此貼子已經被作者于2004-7-3 22:08:54編輯過]
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銅趣

有史以來，一輩新人換舊人，看春戰時鑄造之精美繁華比商周的神秘抽象也是一種進步。恐怖的饕餮說白了僅僅是統治者對百姓的一種精神壓迫。“反”自然更有理了，勝者王侯敗者賊嘛！當然，商周重器人人想得，王者之風嘛。

daigou

小鐘對，戰國得，說別得沒用。

zzz188

頂出！好帖！！

永凝堡

是的 春秋時周禮亂了套 孔子看到一件越禮的觚發出感嘆"觚不觚 觚哉 觚哉 是可忍 孰不可忍"＿＿"觚不象觚了 是觚嗎 是觚嗎 這能忍了 還有什么不能忍"    瞧睢 把老頭氣的
[此貼子已經被作者于2005-4-15 21:12:02編輯過]

點滴知識

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