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原標(biāo)題：對(duì)話被"秒殺“的太極拳師雷雷：輸贏都接受，站出來為發(fā)聲
4月27日，格斗教練徐曉冬和太極拳師雷雷在成都的一處場(chǎng)館內(nèi)比武，較量持續(xù)不到20秒，身穿白衣黑褲的雷雷被擊倒在地。
這場(chǎng)決斗“秒殺”的視頻直播在當(dāng)晚播放破百萬次，雷雷被打倒在地的截圖也在網(wǎng)上廣泛流傳，有人質(zhì)疑炒作，也有人說當(dāng)事人是騙子。
4月27日，成都亦禪道館，格斗教練徐曉冬和太極拳師雷雷在場(chǎng)館內(nèi)進(jìn)行了一場(chǎng)比試。 本文圖均為成都商報(bào)圖
事發(fā)兩天后，4月29日，雷雷接受澎湃新聞（
www.thepaper.cn）采訪回應(yīng)，他和徐曉冬此前從未見過面，也沒有任何交集。此次實(shí)戰(zhàn)比武源自一次網(wǎng)絡(luò)“論戰(zhàn)”。
今年3月，68歲的太極愛好者胡貫濤因不滿徐曉冬在他的一檔搏擊脫口秀節(jié)目中稱“太極是一百年來最大的騙局”，跑去找徐理論。雙方遂決定“約戰(zhàn)”，徐曉冬事先聲明要在自己的節(jié)目中直播決斗過程，但在約定的時(shí)間老人并未出現(xiàn)。
隨后，胡貫濤的兒子胡立夫在微博上指責(zé)徐曉冬炒作，并附上雷雷發(fā)給父親的私信截圖。截圖顯示，雷雷告訴胡貫濤，徐曉冬的直播只是一個(gè)商業(yè)行為，并勸誡胡貫濤不要因?yàn)橐粫r(shí)意氣同意比試。
接著，“認(rèn)為自己被欺騙”的格斗教練徐曉冬改向雷雷約戰(zhàn)，并在約戰(zhàn)宣言中稱：“我被太極騙過一次（指父子倆不到場(chǎng)的事），不會(huì)再上當(dāng)，再對(duì)陰險(xiǎn)的太極憐憫！”
因多次批評(píng)傳統(tǒng)武術(shù)中摻雜“騙子和虛偽”，并聲稱要打假，現(xiàn)年38歲的徐曉冬有“搏擊狂人”之稱。此前他曾批評(píng)拳手“武僧一龍”水平不行，引起后者的粉絲“約戰(zhàn)”。“武僧一龍”因某電視臺(tái)武術(shù)節(jié)目走紅，擅長詠春拳。
雷雷回憶，徐曉冬向他“下戰(zhàn)書”后，他曾猶豫是否應(yīng)戰(zhàn)，微博評(píng)論里也出現(xiàn)了兩種聲音，“一種是不管怎么樣一定把他打倒；一種是你不要去。”最終他選擇應(yīng)戰(zhàn)。
“直播我們都說了代表個(gè)人，代表兩種聲音，兩種生活方式的語氣，態(tài)度站出來，大家都算習(xí)武人，用比武來解決。”他認(rèn)為“輸贏都能接受”，但把他的失敗等同于太極的失敗是“最沒有意義的”。
比賽結(jié)束當(dāng)晚，雷雷發(fā)了自己的“最后一條微博”,“都看到了吧！我到現(xiàn)場(chǎng)了！我輸了……”他稱近期不會(huì)再發(fā)微博，“人多嘴雜心煩，而且自己也需要休息”。
第二天，他老婆拿著平板電腦播放那個(gè)視頻，他問她：“你看到會(huì)不會(huì)覺得我是個(gè)騙子？我要證明我不是個(gè)騙子，至少我站出來了。”
4月29日，雷雷接受澎湃新聞采訪回應(yīng)，他和徐曉冬此前從未見過面，也沒有任何交集。此次實(shí)戰(zhàn)比武源自一次網(wǎng)絡(luò)“論戰(zhàn)”。
【對(duì)話太極拳師雷雷】
“不管輸贏都能接受”
澎湃新聞：賽前你做了哪些準(zhǔn)備？
雷雷：我從11歲參加體育到今天每天不少于3到4個(gè)小時(shí)訓(xùn)練，我不認(rèn)為臨陣磨槍不快也光，或者要找出一個(gè)特別適合對(duì)方的方法。我希望一個(gè)正常的狀態(tài)，我平時(shí)就是教拳，過自己的生活，算是一個(gè)比較平靜的人吧，也已經(jīng)遠(yuǎn)離賽場(chǎng)很多年了。帶著這種思維觀念我去準(zhǔn)備比賽，更多的是心理上的接受，比如我現(xiàn)在可以冷靜地在回答問題，不管是輸還是贏都能接受吧。
澎湃新聞：比武之前這件事知道的人多么？
雷雷：之前知道的人不多。
澎湃新聞：觀眾都是怎么知道這場(chǎng)比賽的？
雷雷：當(dāng)時(shí)徐在微博上還是有一些人的，我接受了挑戰(zhàn)他就把這件事發(fā)微博上了，主要通過微博。然后朋友圈里有一些人也會(huì)知道。
澎湃新聞：現(xiàn)場(chǎng)的圍觀者都是什么身份？
雷雷：（我這邊）有一些是我的學(xué)生，有一些是熟悉的人，他那邊的我就不知道了。
澎湃新聞：視頻顯示你不到20秒敗落，你個(gè)人認(rèn)為原因是什么？
雷雷：你看那個(gè)慢鏡頭，顯示站立的時(shí)候雖然我退避但一拳都沒（被）打到。實(shí)際上是他那個(gè)是軟的橡膠地面，那個(gè)應(yīng)該是光腳訓(xùn)練的場(chǎng)地，我們兩個(gè)當(dāng)時(shí)都穿著鞋，我的鞋磨了一下把我絆倒了，所以才輸了。這個(gè)解釋起來沒什么意思，但對(duì)我來說是這么一個(gè)事實(shí)。如果有一個(gè)喘息的機(jī)會(huì)，有諸多可能吧，比賽就是這樣，電光火石之間。
澎湃新聞：事情結(jié)束后想法有變化嗎？
雷雷：心境是有些變化。我輸了，腦袋在流血，告別了朋友一個(gè)人回家，躺在床上我想人干嘛要遵守這些條款制度，是不是自己不堅(jiān)持了就會(huì)好呢？有那么一剎那的想法吧。我希望我老婆相信我可以用太極幫她和女兒保護(hù)身體，我希望更多的人相信我。
澎湃新聞：家里人練太極么？
雷雷：老婆和我談戀愛時(shí)練過太極，后來結(jié)了婚生了孩子，更多是相信現(xiàn)在網(wǎng)上提到的一些東西，（比如）現(xiàn)在五月前期，我還在穿秋褲，但我女兒三歲，三月底就是單衣單褲了，白天很好不覺得，晚上早上就會(huì)咳嗽，這個(gè)在中醫(yī)上是“外感風(fēng)寒，內(nèi)有實(shí)火”的一個(gè)狀態(tài)，我就說你應(yīng)該多穿一點(diǎn)。但這種思維方式和他們是無法溝通的，有時(shí)候越是你身邊親近的人越要求不了，有時(shí)只會(huì)覺得很無奈。（這一點(diǎn)）其實(shí)也是我參加這個(gè)比賽的一個(gè)內(nèi)在動(dòng)力吧。
“只是站出來發(fā)聲”
澎湃新聞：你想過比賽會(huì)引起這么大的反響嗎？
雷雷：實(shí)際上這是沒有想到的，一場(chǎng)民間的約架可以打得全世界都知道。有天鄒市明和成龍打起來了，那是新聞，但要是兩個(gè)普通人就不會(huì)了。我也沒想到事情能膨脹到這個(gè)樣子，我只是知道我想做什么，膨脹成什么樣子不是我的范圍之內(nèi)了。
澎湃新聞：你的失敗有人理解為太極的失敗，你覺得呢？
雷雷：這個(gè)事是最沒有意義的，現(xiàn)在大家看到的是比賽截圖，要是看直播我們都說了我們是代表個(gè)人，代表兩種聲音，兩種生活方式的語氣，態(tài)度來站出來，大家都算習(xí)武人，用比武來解決。我在微博里說我用血換來一個(gè)發(fā)言的機(jī)會(huì)，我能讓四千人四萬人看到我想說的話，就已經(jīng)達(dá)到我的目的了。
澎湃新聞：你師傅認(rèn)為你是因?yàn)椴拍懿粔虿攀。阍趺纯矗?/div>
雷雷：我覺得什么叫才能夠了呢。我不認(rèn)為才能夠了就不會(huì)失敗，因?yàn)檫@世界上永遠(yuǎn)人外有人，作為師傅他不希望我參與，可能會(huì)對(duì)師門造成一種影響，但我要發(fā)出一種聲音，表明我的態(tài)度，成也好敗也好都是我的選擇。
澎湃新聞：你覺得這次比武對(duì)師門有影響么？
雷雷：我覺得不是影響，選擇太極拳的人還是會(huì)選擇太極拳，其他人即使我贏了他們也不會(huì)選擇太極拳，我想表現(xiàn)出來的是一種語氣，一種狀態(tài)，一種我個(gè)人對(duì)生活的思考。支持我的人會(huì)因?yàn)槲艺境鰜矶鴮?duì)自己產(chǎn)生信心，而不是對(duì)別人的神話產(chǎn)生信心。我接觸過很多人學(xué)拳，拜了老師花了很多錢交了拜師費(fèi)，有了輩分就不練了，開始和別人去吹牛，但是也有認(rèn)真的喜歡這個(gè)東西，所以我對(duì)那些吃瓜群眾的看法是不在乎的。
澎湃新聞：所以成敗對(duì)你來說并不重要？
雷雷：你想，如果我贏了，對(duì)方可能不會(huì)大肆宣傳，因?yàn)槲揖褪且粋€(gè)普通的武師；但我輸了反而知道我的人多了。不是借他們來宣傳我自己，而是事情反映出這樣一種狀態(tài)，“曲則全枉則直”，中國人的傳統(tǒng)思維不認(rèn)為贏是好事，就像我們小時(shí)候看武俠小說說柔弱勝剛強(qiáng)，我就是柔弱的一方，剛強(qiáng)把我托起來。
澎湃新聞：也有人認(rèn)為太極主要是強(qiáng)身健體，格斗特長在搏擊，兩者不應(yīng)該去較量。
雷雷：所以這就是我說我們比賽存在著一種不計(jì)輸贏的模式，我要表現(xiàn)的是一種態(tài)度，當(dāng)別人罵你是騙子，罵你的祖師爺?shù)臅r(shí)候我們應(yīng)該發(fā)出的一種聲音。我第一沒有憤怒第二沒有沉寂，我只是站出來發(fā)聲。
“我能靠教太極養(yǎng)活自己”
澎湃新聞：你是多久前開始接觸太極？
雷雷：很小開始接觸，七八歲有啟蒙老師帶，啟蒙老師是楊氏第四代傳人，我朋友的父親。我做健身教練的經(jīng)營者20多年了，周圍有練太極的，他們總會(huì)帶給我一些驚喜，站樁什么我也一直在練。直到現(xiàn)在2008年遇到我現(xiàn)在的老師，開始系統(tǒng)地練習(xí)。我從11歲練摔跤，舉重，散打，柔道，跆拳道，泰拳都練過，但最后發(fā)現(xiàn)這些東西無法堅(jiān)持，不是說耐力方面，而是說這些運(yùn)動(dòng)是不可能在40歲，或者說35歲以后還繼續(xù)堅(jiān)持的，我很喜歡健身，我一直在找一個(gè)合理的方式可以堅(jiān)持一輩子，最后選擇了太極。它有它的內(nèi)涵，訓(xùn)練思維，訓(xùn)練體系，雖然每個(gè)老師不一樣。這個(gè)體系會(huì)給人幫助，只是我作為一個(gè)中青年，有機(jī)會(huì)用我職業(yè)體育西方健身的理念和專業(yè)知識(shí)把它一點(diǎn)點(diǎn)整理起來。
澎湃新聞：你自創(chuàng)了“雷公太極”，能不能簡(jiǎn)單介紹下？
雷雷：首先它的名字，我姓雷，中國男人40歲后可稱公。這也是我做風(fēng)水的一個(gè)朋友給我推薦，說它代表一種號(hào)召力，這個(gè)名字可能會(huì)有一定的前景吧。我這里面融合了一些中醫(yī)經(jīng)絡(luò)，包括我小的時(shí)候楊氏第四代傳給我的一些樁功，把具體的內(nèi)容有的放矢講解出來，把太極拳的拳量進(jìn)行了一些拆解，更適合大多數(shù)老百姓練，把太極拳的神秘感做了一個(gè)剝離。
澎湃新聞：現(xiàn)在太極拳師里，像你這種自創(chuàng)門派的多嗎？他們各自都是什么狀況？
雷雷：會(huì)有，會(huì)有這樣的團(tuán)體，比如在成都是李雅軒，廈門有林墨根，林墨根的弟子我的師爺又帶弟子。然后四川太極之友研究會(huì)，有這樣一些團(tuán)體吧。
存在的狀態(tài)就是師傅帶徒弟，要看師傅有沒有一個(gè)這樣穩(wěn)定的生活狀態(tài)，大多數(shù)師傅是不能通過（徒弟）交錢來養(yǎng)活自己的，他們要靠退休費(fèi)。我因?yàn)樽鲞^20年的健身，所以我身邊會(huì)有會(huì)員客人，目前能靠教太極拳養(yǎng)活我，很少有人能靠這個(gè)養(yǎng)活自己的。開館的人不多，楊氏太極包括發(fā)源地河南那邊會(huì)更好一點(diǎn)，但在成都很少。
在解放初期，有陳、楊、武、吳、孫、趙大概六支，現(xiàn)在在中國傳統(tǒng)武術(shù)界大概有30多支，還不算一些不出名的。我也沒有想把這個(gè)做成一個(gè)門派，一開始只是作為一個(gè)名字出現(xiàn)，作為一個(gè)雷雷的教學(xué)方式，現(xiàn)在大家都認(rèn)為是一個(gè)門派，其實(shí)現(xiàn)在也不是一個(gè)門派，它只出現(xiàn)在我微博的賬號(hào)里，包括直播的一些賬號(hào)里，算一個(gè)稱呼吧。
澎湃新聞：這兩天的生活是怎樣的，發(fā)生了怎樣的變化？
雷雷：沒有，就是休息，因?yàn)闆]有受什么內(nèi)傷，等著傷口痊愈，陪著家里人一樣的生活吧。本身這幾天也沒什么課，又過節(jié)了，就休息么。因?yàn)槲易龅氖虏皇且粋€(gè)缺德的事情，我接到的電話都沒有一個(gè)是罵我的，微博的評(píng)論我也屏蔽掉了，所以它對(duì)我的生活并沒有影響。
一石激起千層浪，激起的是千層浪，和石頭本身沒有關(guān)系。我之前說的不帶學(xué)生是從這周五到下周二，本身就是不上課的。外傷需要七天的恢復(fù)期。我把這一切都想清楚了才參加的比賽，所以我才能這么平和的和你說話。首先我的生活不會(huì)受到什么影響。然后和我學(xué)拳的還是會(huì)和我學(xué)拳，我的經(jīng)濟(jì)也不會(huì)受到任何影響，我就是在一個(gè)穩(wěn)定的基礎(chǔ)上向這個(gè)社會(huì)發(fā)出聲音。
澎湃新聞：視頻成為熱點(diǎn)后對(duì)你還有什么連鎖反應(yīng)嗎？
雷雷：除了問候之外現(xiàn)在還沒什么（影響），很多年沒有聯(lián)系的朋友，大家重新把很多記憶里的（事情）翻出來。你和一個(gè)失敗者會(huì)有什么所圖嗎，所以聯(lián)系你的一定會(huì)是你的朋友。
澎湃新聞：你為什么要關(guān)閉微博？
雷雷：人多嘴雜心煩，而且自己也需要休息，而且我前面發(fā)了那么多微博，如果大家想去看一定會(huì)來看，如果這個(gè)人就是噴子，那我也教不會(huì)他，沒有意義的。
澎湃新聞：還會(huì)繼續(xù)用微博么？
雷雷：不確定，到了合適的時(shí)機(jī)我會(huì)吧，但現(xiàn)在我覺得不合適，現(xiàn)在微博里讓他們自己去演變這件事吧。
澎湃新聞：之后有什么打算么？
雷雷：之后，如果說野心一點(diǎn)，我希望，希望啊只是希望。大家知道馮小剛有個(gè)電影叫《老炮兒》，大家（如果）能夠坐下來把這件事情拍成一個(gè)電影，叫什么老炮2，我覺得挺好玩的，但我覺得這個(gè)事有沒有都無所謂。我不會(huì)去主動(dòng)聯(lián)系，我現(xiàn)在只是一個(gè)發(fā)聲成功但失敗的人，你應(yīng)該知道一個(gè)吸引力法則，當(dāng)你有了吸引力之后很多人很多關(guān)系會(huì)自己找到你。之后就繼續(xù)做我的事情，除了接受采訪我連微博都關(guān)了，不理解的人還是不理解，干嘛要去討好別人呢。
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