簋

djc007

開門

樓中房

銹色不舒服,看底是真!!!
+ p4 B( a" J, P[此貼子已經被作者于2007-5-16 20:52:24編輯過]

鑒真

[B]以下是引用[I]49ersfan[/I]在2007-5-14 11:32:42的發言：[/B][BR] 大師才學,人品,氣度,修養令人欽佩.他日有緣,定請大師品嘗家鄉土酒"地瓜燒".

是說我嗎？太不敢當了。大師只是當初朋友們開玩笑的一個笑稱。地瓜燒太好喝了一定要去叨擾幾杯。那就說定了，高老莊見。[em02]

求真軒

好貼........

年代久遠

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老李飛刀

紋飾力度弱了點，隨便在壇子里找幾張3代銅器，紋飾力度都比它強。還有，傻瓜銹只能作為鑒定銅器真偽的輔助手段，不可能定乾坤，誰敢說幾百年前的老仿肯定不長傻瓜銹？

飛馬

這么好的辯論希望越多越好,高手對決才能讓天下人仰望.我想這也是論壇人丁興旺的基礎.學習了非常感謝.

老李飛刀

以下是引用49ersfan在2007-5-6 23:07:08的發言：給劍先生講一個你一定不知道,而多數銅友熟知的故事. 1992年香港古玩市場出現了14件一套的西周鐘.其銹,形,制,韻都無懈可擊(事后證明是真品).歐美,香港,日本,臺灣的青銅專家云集香港,但無人敢出手.原因只有一個,此套鐘銘文300余字全是刻的,而西周青銅器銘文都是鑄的.身在上海馬承源先生從香港同仁處得知:此鐘無暇,唯銘文可疑.馬老看都沒看,立即郵購.因為馬老知道,刻的銘文在西周已有先列.這就是晉侯蘇鐘.由此可見青銅器專家只要心存一點疑慮無論哪方面的,就不會輕下結論.馬老敢下結論,并非是有什么傻瓜銹,是因為馬老綜合知識高人一等.劍先生,你以一銹定真偽,以一銹遮百丑.這不能說明你比青銅器專家高明,這是功力不濟.如果你以此為準見器就收,你家不久就會變成天下銅倉.font>

先秦銘文目前還沒有發現真正意義上的刻銘，該套編鐘在外流落時日，不排除某些人為了賣個好價錢畫蛇添足將銘文修飾的可能。真正意義的刻銘，就是從墓中挖出當場直接鑒定才算數。  

49ersfan

   老李飛刀先生,這套鐘其實有16件.14件被人盜賣,兩件幸存墓中.后被清理墓葬的北大考古隊發現.   馬老得到14件鐘后,發現銘文讀不通,有缺失.一次在北京開會,與北大的鄒老提及此事,鄒老告之另兩件存于北大.至此16件才團聚.
- S$ u1 g- N0 M9 p& y. A[此貼子已經被作者于2007-5-30 21:32:34編輯過]

老李飛刀

49兄，這事我早已知道，現在我想了解的是，墓中幸存的2口鐘的銘文是鑄的，還是刻的？

49ersfan

  是刻的,而且16件合一,全文貫通流暢.

年代久遠

金童玉女

底部的痕跡是鑄造痕嗎?學習了

SCQ1119

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鑄客

暈倒了，我和49鬧騰了兩天才看到這個帖子，早知道我就不費勁說這說那的了。這帖子我打開看了一眼，跟帖量這么大我就沒再往后翻過。遺憾啊遺憾！

菩提樹開

[em01][em01][em01][em01][em01]有意思,他也不是有意針對你.........

洪銓和

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九州藏苑

以下是引用老李飛刀在2007-5-30 18:55:41的發言：紋飾力度弱了點，隨便在壇子里找幾張3代銅器，紋飾力度都比它強。還有，傻瓜銹只能作為鑒定銅器真偽的輔助手段，不可能定乾坤，誰敢說幾百年前的老仿肯定不長傻瓜銹？

“不可能定乾坤”同意，“傻瓜銹只能作為鑒定銅器真偽的輔助手段”那么主要手段只能是儀器了。如果說有此種紋飾，此種銅質（宋以后的銅質銹蝕上能看得出），此種器形，外加一身的傻瓜銹的情況下，還下不了結論，我想只有上儀器了。[em27][em27]

老李飛刀

以下是引用九州藏苑在2007-6-2 17:49:30的發言：“不可能定乾坤”同意，“傻瓜銹只能作為鑒定銅器真偽的輔助手段”那么主要手段只能是儀器了。如果說有此種紋飾，此種銅質（宋以后的銅質銹蝕上能看得出），此種器形，外加一身的傻瓜銹的情況下，還下不了結論，我想只有上儀器了。[em27][em27]

呵呵！九兄，如果宋以后的銅質銹蝕上能看得出，那與你前述的“同意”是矛盾的。器形好仿，但三代銅器有刃有角，骨子里都含有一股陽剛之氣。后仿的因為大多采用的是失蠟法，由于蠟質較軟，所以刃..角全無，透出的是一股陰柔之氣。此器陰氣太盛，所以有疑。不過確認還需上手才行。

lqyungang

論壇里少有的妙文,大家全都受益!